Dajte si prosím pozor na Thybon
Možnosti témy
displej
AW: Prosím, dávajte si pozor na Thybon.
Viem, že kulturisti radi používajú T3 na zníženie telesného tuku. A viem, že pomerne veľa pochybných výrobcov tabletiek na chudnutie uviedlo, že svoje chudnúce tabletky musia „okoreniť“ T3 (o čom nič netušiaci spotrebitelia aj tak nič nevedeli, pretože to nebolo na balení/príbalovom letáku, takže ho nemajú). zámerne „dopovaný“).
Ale aj keď som to nenapísal tak jasne, moje svedectvo sa týkalo ľudí TU na fóre, Takže postihnutým SD, ktorí uvažujú o užívaní T3 alebo ho už užívajú (ako vidíte z mojej odpovede ako citátu k Kimbovmu vyhláseniu!). A tu zastávam názor, že nikto neberie alebo nechce brať príliš veľa T3 na to, aby si „dopoval“. Pretože podľa mňa to nefunguje, nezobudíte sa z toho, ak je toho príliš veľa.
Úprimne povedané, považujem za dosť zlé, keď vás niektorí lekári niekedy chcú dať do tohto kúta ako odberateľa T3, takže T3 nikto nepotrebuje, vždy stačí T4 a kto si vezme alebo chce vziať T3, má iba plány „dopovať“ tým - a preto si myslím, že je zlé, keď sa T3 vo fóre spája so slovom „doping“.
To naozaj nemusí byť, pretože aj keby sa našli kulturisti, ktorí zneužívajú T3, alebo výrobcovia tabletiek na chudnutie, ktorí do svojich tabletiek pridávajú hormóny SD, nosil by som túto obuv ako šarže SD, T3 by stále nebol dopingovým prostriedkom!
Pre mňa a určite veľa ďalších ľudí na tomto fóre je to veľmi užitočný prípravok na hormonálnu náhradu a som toho názoru, že nikto, kto má iba cieľ konečne opäť viesť normálny život, neberie T3 so zámerom dopingu ním!
@ Celina: laboratórium môže vykonávať test na protilátky T3/T4: http://www.labor-lademannbogen.de/an. u_id.105.html
Bohužiaľ neviem, ktorú testovaciu metódu používajú, ale určite by ste mohli zavolať a opýtať sa, ak je to potrebné.
Zmenila Jutta K. (17. decembra 2009 v 18:49)
AW: Prosím, dávajte si pozor na Thybon.
Jednoducho sa čudujem, že 30% pacientov s MB má Ak oproti Tx. Myslím, že je to hrozné číslo.
Možno viete viac o súvislostiach.
Viem, že je to žiadané príliš veľa, ale čo môže dať Ak proti Tx? Ak má niekto túto Ak a SD je preč, môže sa stať, že tieto Ak opäť zmiznú? Nemyslím si to, pretože normálne tieto Ak nesúvisia s SD. Aspoň nie priamo.
Velmi by ma to zaujimalo. Pretože 30% je celkom slušné číslo.
Zdravím vás
slnko
AW: Prosím, dávajte si pozor na Thybon.
V dizertačnej práci o týchto protilátkach u psov haši som našiel niekoľko veľmi zaujímavých informácií. http://elib.tiho-hannover.de/dissert. ottam_ws07.pdf
Pravdepodobne je to tak, že imunitný systém sám nemôže normálne tvoriť AK proti SD hormónom, pretože SD hormóny nemôžu byť skutočné antigény, ale iba haptény (= čiastočný antigén = neúplný antigén). Makrofág nemohol jednoducho „zacvaknúť“ molekulu T3/T4 a potom ju prezentovať ako antigén na svojom povrchu, takže imunitný systém potom bojuje s T3/T4 ako „nepriateľ“. To pravdepodobne nefunguje, pretože T3/T4 nie sú úplné antigény, na ktoré by imunitný systém mohol reagovať.
Ale ako som to v dizertačnej práci pochopil, je pravdepodobne možné, že sa môžu vytvárať protilátky aj proti hapténom, keď sú tieto haptény prezentované ako antigén spolu s inou, väčšou molekulou. V prípade AK proti SD hormónom je potom táto väčšia molekula pravdepodobne Tyroglobulín, s ktorými sú potom SD hormóny makrofágom prezentované imunitnému systému ako antigén.
Protilátky proti T3/T4 sa nakoniec tvoria pravdepodobne iba tvorbou protilátok proti tyreoglobulínu. Čo by znamenalo, že AK proti T3/T4 sa môžu tvoriť, iba ak existuje aj proti AK proti Tg (t. J. Tg-AK).
Dizertačná práca však uvádza, že v štúdii na hypotyreoidných psoch bolo možné detegovať AK proti T3 alebo T4, aj keď boli Tg-AK negatívne. Preto existuje podozrenie, že tyreoglobulín nemusí byť jediným imunogénnym stimulom, ktorý by mohol slúžiť na tvorbu protilátok proti T3/T4. Možno sú zapojené aj ďalšie molekuly, ktoré by mohli slúžiť ako antigén, s ktorým sa potom prezentujú SD hormóny spoločne, takže sa tvoria aj AK proti hormónom Sd. Bohužiaľ zatiaľ nie je jasné, o ktoré antigény by mohlo ísť.
Dizertačná práca poskytuje aj niektoré údaje o prevalencii AKs proti T3/T4 u psov, ale údaje - v závislosti od štúdie - sú veľmi, veľmi odlišné. Z toho vidím iba tendenciu, že AK proti T3 sú bežnejšie u psov ako AK proti T4 a AK proti T3 a T4 sú pravdepodobne najmenej časté. A AK proti T3/T4 sa najpravdepodobnejšie nájdu, keď existujú AK proti Tg.
V prílohe k literatúre sú spomenuté niektoré štúdie zamerané na túto tému u ľudí, zatiaľ však nezistili, či ich môžem nájsť na internete.
Myslím, že existuje šanca, ak bol SD úplne odstránený. Potom by šanca, že AK proti hormónom Sd opäť zmiznú, mala byť určite taká veľká ako šanca, že TRAK, TPO-AK a Tg-AK zmiznú.
Stále však existuje imunitná pamäť, t. J. Plazmatické bunky, ktoré - ak sú raz podmienené určitým nepriateľom - môžu pokračovať v tvorbe AK, aj keď je nepriateľ preč, preto aj pri totálnom chirurgickom zákroku, často na dlhý čas (niekoľko mesiacov až mnohých rokov, s niektorými možno dokonca na celý život?), pozitívne SD protilátky môžu byť často stále detekované.
To je dôvod, prečo celková operácia nie je zárukou, že AK opäť úplne zmiznú, ale mohla by zvýšiť šance.
Na začiatku autoimunitnej reakcie sú tieto AK pravdepodobne už priamo spojené s SD (pozri vyššie, tvorba AK pomocou tyroglobulínu ako antigénu).
V neskoršom priebehu však nie nevyhnutne preto, že existuje imunitná pamäť, ktorá pravdepodobne môže pokračovať v tvorbe AK aj v neprítomnosti nepriateľa (t. J. SD a teda tyroglobulín).
Zmenila Jutta K. (17. decembra 2009 v 18:54)