Fórum zamerané na výkon a váhu

Výkon na váhu

Príspevok od Feldo »So 16. júna 2012 13:53

Výkon na váhu

Príspevok od HaPe »So 16. júna 2012 14:40 hod

Auto A - 500 kg/500 HP
Auto B - 600 kg/600 k
Auto C - 700 kg/700 HP
Auto D - 800 kg/800 k
Auto E - 900 kg/900 k

. tiež som musel čítať trikrát, kým som sa k tomu dostal

Výkon na váhu

Príspevok od disident »So 16. júna 2012 15:52

A všetko ostatné by bolo rovnaké. Existujú fyzikálne vzorce, ktoré určujú objektívne optimum. Brzdná dráha, rýchlosť v zákrutách/odstredivé sily/zrýchlenie.
Môžete napríklad povedať, že pri akcelerácii do 300 to nerobí až taký veľký rozdiel medzi 600 a 800 PS (je to hlavne kvôli tomu, že niekde je nastavený prenos sily, známe sú napríklad rotujúce kolesá pre neefektívne Prenos sily - predovšetkým od 800 PS to bude skutočný problém, minimálne s cestným autom, bez všetkých jazdných pomôcok je akcelerácia skutočnou výzvou.)
- Potrebujete však každý jeden PS na rýchlosť nad 300 (zo 400 km/h pomáhajú iba stovky krokov PS). Brzdná dráha s vyššou hmotnosťou je však určite väčšia. 400 kg až 400 k. pri akcelerácii medzi 200 a 250 až 300 by ste stratili príliš veľa. Dostať sa na 300 je dosť ťažké ... znamená to viac-menej, že na to, aby ste dosiahli 300, obvykle potrebujete najmenej 400 hp. existujú jednotlivé prípady s výkonom 350 hp (osobné automobily), ale vyvstáva otázka, koľko času by trvalo dosiahnutie 300 (s príslušným prevodovým pomerom)

1 kg na ps jednoducho funguje najlepšie medzi určitým rozsahom. 1 500 až 1 500 kg by bolo v prípade guľovej brzdy pomalšie ako 600 až 600.

Chcem teda viac fyzikálny vzorec/vysvetlenie, inak by som osobne povedal v rozmedzí 600 až 800.

Teraz je to trochu priťahované, ale všimnete si to aj v hrách ako Gran Turismo alebo Forza, 100 kg + PS viac alebo menej nie je vždy rýchlejšie a v určitej oblasti prestane byť tým rýchlejším riešením.

„zlatá stredná cesta“, ak chcete.

Ďalšia otázka, ktorá je sama o sebe tiež zaujímavá, je, keď sa pri rovnakej hmotnosti stane príliš veľa sily.

otázka zjazdnosti. Na druhej strane sa hodnoty líšia vzhľadom na príslušné charakteristiky trasy.

Circuit de la sarthe vs Monako áno.

A je pravdepodobne veľmi dôležité, z ktorej základnej hmotnosti začínate, 300 HP sa bude pohybovať málo s hmotnosťou viac ako 1,5 tony a sotva budete konkurencieschopní vo vzťahu k motoru s výkonom 600 HP.

[16. júna 2012, 16:36: Príspevok upravil: Dissident]

Výkon na váhu

Príspevok od steini0482 »So 16. júna 2012 16:47

Citácia: Pôvodne vytvoril Dissident:
A všetko ostatné by bolo rovnaké. Existujú fyzikálne vzorce, ktoré určujú objektívne optimum.

Citát: . Prenos sily niekde stojí za hranicami, rotujúce kolesá sú napríklad známym produktom neefektívneho prenosu sily - najmä od 800 koní sa to stáva skutočným problémom minimálne pri cestnom automobile, bez skutočnej výzvy je zrýchlenie všetkých jazdných pomôcok.)

Citát:
- Potrebujete však každý PS pre rýchlosť nad 300 (zo 400 km/h pomáhajú iba stovky krokov PS). Brzdná dráha s vyššou hmotnosťou je však určite väčšia.

Citát:
Ďalšia otázka, ktorá je sama o sebe tiež zaujímavá, je, keď sa pri rovnakej hmotnosti stane príliš veľa sily.

otázka zjazdnosti. Na druhej strane sa hodnoty líšia vzhľadom na príslušné charakteristiky trasy.

Circuit de la sarthe vs Monako áno.

Výkon na váhu

Príspevok od disident »So 16. júna 2012 17:00

Hovorím o brzdnej dráhe s rovnakou výbavou, jednoducho fyzikálny zákon, že vyššia hmotnosť znamená väčšie úsilie pri brzdení, takže brzdná dráha je určite väčšia, nech už ste akokoľvek rýchli. Keď ide rodina na výlet, brzdná dráha auta je samozrejme dlhšia, ako keď matka jazdí na „prázdnom“ aute.

všetko ostatné zostáva rovnaké. by bolo zaujímavé, ktoré riešenie je najrýchlejšie.

Závisí to však aj na základe, t. J. Od potenciálu, ako tvrdo dokáže auto brzdiť, aké vysoké môžu byť sily v zákrutách (koľko prítlaku môže auto vyprodukovať, t. J. Pneumatiky. V závislosti od interpretácie pravidla môžu byť vyššie hodnoty v danom roku užitočné. byť.
----

ďalšie myšlienky, predpoklad: úplne rovnaké auto, rozdielny je iba výkon motora:

Je neuveriteľné, ako Nissan GT-R so svojimi mizernými 530 HP a 1,7 tonami potrebuje iba 3,0 sekundy od 0 do 100 hodín. to nás k tomu privádza,

Všeobecne sa „nožnice“ pri akcelerácii čoraz viac rozširujú a v určitom okamihu sa stávajú veľmi veľkými, napríklad od 300 do 320 môže byť rozdiel väčší ako zrýchlenie z 0-100 km/h. takže vyššia ako povedzme 4,0 sekundy.

ALE v cestnom aute porovnanie. Motor a akcelerácia tiež víťazia nad kontaktným tlakom s malým kontaktným tlakom, nožnice sa vo Formule 1 líšia menej, oveľa menej, nepoznám hodnoty zrýchlenia, ale myslím, že roky 2005 až 2012, takže povedzme 950 PS (2005) na cca 750 PS (2012), tam nájdete skutočný rozdiel iba vtedy, keď ide rýchlosť nad 300 km/h. Najvyššia rýchlosť si vyberá predovšetkým svoju daň v podobe čistého výkonu motora. Ale neuveriteľne vysoký kontaktný tlak takmer vylučuje výhodu silnejšieho motora s výkonom 100 koní. S pouličným autom, ktoré získa ďalších 200 koní, by bol zreteľne viditeľný rozdiel medzi 150 - 200, najneskôr od 200 km/h. nehovoriac od 250-300.

z tohto dôvodu:
Účinok 600 až 600 až 800 až 800 je oveľa väčší u cestných vozidiel, ktoré vytvárajú oveľa menší prítlak ako vo Formule 1. Vidíte, že už len z toho dôvodu, že krídlo vo Formule 1 musí byť prispôsobené príslušnej trati znova a znova ukazuje, aký vysoký musí byť kontaktný tlak.

[16. júna 2012, 18:09: príspevok upravil: Dissident]

Výkon na váhu

Príspevok od Schumians »Ne 17. júna 2012 0:13

Ako starý filozof si kladiem otázku PREČO?
Radšej si dám pivo z chladničky

p.s: Pamätajte, že čas sú (viac ako) peniaze. Vo veku 100 rokov nechcem premýšľať o tom, že by som na tento problém stratil 3 dni svojho života

Výkon na váhu

Príspevok od disident »Ne 17. júna 2012 0:56

Ahoj. Zaujíma ma, ktorá kombinácia by bola najrýchlejšia. Najskôr iba pre Formulu 1 a potom aj pre cestné vozidlá.

Poviem, že začína na 500 ps + kg a pravdepodobne končí na 800 kg/ps. Myslím si, že 900 kg/ps by bolo príliš ťažkých a zvýšený výkon by sa nedal zneužiť.

Všetko je rovnaké, až na tieto dve hodnoty, ktoré sú odlišné. .

Výkon na váhu

Príspevok od Frank Williams »Ne 17. júna 2012 13:40

Výkon na váhu

Príspevok od GoaSunrise »Po 18. júna 2012 13:27

Nic nepomaha to musíme vyskúšať. Získate vozidlá, potom - bezplatne - vykonám príslušné testy trasy

Výkon na váhu

Príspevok od Helldriver »Po 18. júna 2012 14:17

Citácia: Myslím si, že 0,5 HP na 1 KG je určite v sfére toho, čo je možné pre pouličné športové auto, viac by bolo príliš nebezpečných,

Pomer výkonu a hmotnosti 2 kg na výkon je už teraz ťažký.
To zhruba zodpovedá McLarenu F1 s výkonom 627 k a pohotovostnou hmotnosťou 1138 kg.

"S použitými modelmi sa pravidelne obchoduje od 1 000 000 eur. Malá kontrola po 3 000 km alebo 6 mesiacoch stojí okolo 5 000 eur, veľká kontrola po 10 000 km alebo 18 mesiacoch stojí okolo 50 000 eur." Poistenie predstavuje zhruba 30 000 eur ročne pri 100%.
V správe o anglickom programe Fifth Gear testéri stanovili priemernú spotrebu okolo 47 litrov na 100 km. “

Tomu hovorím náklady na obstaranie a údržbu.

Výkon na váhu

Príspevok od renegát80 »Po 18. júna 2012 15:08

Výkon na váhu

Príspevok od Feldo »Po 18. júna 2012 15:34

Citácia: Pôvodne vytvoril Helldriver:

Tomu hovorím náklady na obstaranie a údržbu.

Ani malé lietadlo tam nie je o moc lacnejšie

Výkon na váhu

Príspevok od disident »Utorok 19. júna 2012 18:29

príp. len sa musíme opýtať tímov formuly 1, ktoré prebehnú pár čísel cez počítač.

majú predsa všetky dôležité údaje pre výpočet.

Často určovali, čo malo byť najlepším možným časom v počítači. Myslím si, že by to bolo tiež možné.

kto pošle e-mail Williamsovi F1 alebo komukoľvek?

Výkon na váhu

Príspevok od mihi »Utorok 19. júna 2012 23:54

Citácia: Pôvodne vytvoril Dissident:
Hovorím o brzdnej dráhe s rovnakou výbavou, jednoducho fyzikálny zákon, že vyššia hmotnosť prináša pri brzdení viac úsilia, takže brzdná dráha je určite väčšia, nech už ste akokoľvek rýchli. Keď ide rodina na výlet, brzdná dráha auta je samozrejme dlhšia, ako keď matka jazdí na „prázdnom“ aute.

zostaňme pri F1, rovnakých automobiloch, tento rok 600 koní a 600 kg, budúci rok 700, rok po ďalších 800. Samozrejme, líši sa to v závislosti od tratí, myslím si, že rozdiely v Monze budú iné ako v Budapešti alebo Valencii. Ako presne môžete povedať, ktorá výhoda je vyššia ako nevýhoda, tj. Lepšia akcelerácia a najvyššia rýchlosť v porovnaní s dlhšou brzdnou dráhou a nižšími odstredivými silami v zákrute, pretože auto pri akcelerácii tlačí príliš dopredu (všeobecná schopnosť jazdy) a kvôli vyššia hmotnosť prirodzene viac zaťažuje pneumatiky.

všetko ostatné zostáva rovnaké. by bolo zaujímavé, ktoré riešenie je najrýchlejšie.

Závisí to však aj na základe, t. J. Od potenciálu, ako tvrdo dokáže auto brzdiť, aké vysoké môžu byť sily v zákrutách (koľko prítlaku môže auto vyprodukovať, t. J. Pneumatiky. V závislosti od interpretácie pravidla môžu byť vyššie hodnoty v danom roku užitočné. byť.
----

ďalšie myšlienky, predpoklad: úplne rovnaké auto, rozdielny je iba výkon motora:

Je neuveriteľné, ako Nissan GT-R so svojimi mizernými 530 HP a 1,7 tonami potrebuje iba 3,0 sekundy od 0 do 100 hodín. to nás k tomu privádza,

Všeobecne sa „nožnice“ pri akcelerácii čoraz viac rozširujú a v určitom okamihu sa stávajú veľmi veľkými, napríklad od 300 do 320 môže byť rozdiel väčší ako zrýchlenie z 0-100 km/h. takže vyššia ako povedzme 4,0 sekundy.

ALE v cestnom aute porovnanie. Motor a akcelerácia tiež víťazia nad kontaktným tlakom s malým kontaktným tlakom, nožnice sa vo Formule 1 líšia menej, oveľa menej, nepoznám hodnoty zrýchlenia, ale myslím, že roky 2005 až 2012, takže povedzme 950 PS (2005) na cca 750 PS (2012), tam nájdete skutočný rozdiel iba vtedy, keď ide rýchlosť nad 300 km/h. Najvyššia rýchlosť si vyberá predovšetkým svoju daň v podobe čistého výkonu motora. Ale neuveriteľne vysoký kontaktný tlak takmer vylučuje výhodu silnejšieho motora s výkonom 100 koní. S pouličným autom, ktoré získa ďalších 200 koní, by bol zreteľne viditeľný rozdiel medzi 150 - 200, najneskôr od 200 km/h. nehovoriac od 250-300.

Takže kinetická energia, ktorá sa pri brzdení premieňa na teplo, rastie s hmotnosťou -> menšia hmotnosť -> menej energie, ktorú je potrebné premeniť/zničiť alebo rozptýliť na teplo (+ elektrická energia pri nabíjaní batérií) -> menej potrebné chladenie (lepšie ).

Vypočítané veľmi zjednodušene, brzdná dráha by pri vyššej hmotnosti musela zostať rovnaká, pretože prenosné sily sa zvyšujú úmerne s hmotnosťou, bohužiaľ neviem posúdiť, ako to vyzerá (pri „prikyvovaní“ automobilu pri brzdení atď.), Pri nižšej váhe pravdepodobne menej. Zaťaženie a tým prenosná sila na zadnú nápravu a príliš veľká sila na prednú nápravu -> predné pneumatiky sú preťažené.

Pri akcelerácii platí to isté ako pri brzdení, iba v spätnom chode.
Ak by v skutočnosti mala byť v oblúku rovnaká, je hmotnosť úmerne zahrnutá do bočného zrýchlenia a kývavého pohybu okolo pozdĺžnej osi -> jedna strana je odľahčená, druhá strana je silne zaťažená.

V zásade platí toto: Opotrebenie je úmerné povrchovému tlaku (tj. Normálna (váha) sila/kontaktná plocha pneumatiky) * Relatívna rýchlosť -> vyššia hmotnosť -> väčšie opotrebenie -> menšia hmotnosť je lepšia

Ak predpokladáme, že rozmery automobilu alebo generovaný prítlak sú rovnaké pre všetky hmotnostné triedy, ľahší automobil má jasnú výhodu, pretože väčší prítlak pomáha prenášať sily na kg hmotnosti, ktoré je potrebné zrýchliť/spomaliť.

-> Celkovo vzaté, menšia hmotnosť, lepšie s rovnakým pomerom výkonu a hmotnosti a rovnakým prítlakom alebo?

Pri vysokých rýchlostiach je odpor vzduchu čoraz dôležitejší, čím vyššia je rýchlosť, pretože odpor vzduchu sa zvyšuje s druhou mocninou rýchlosti

Úprimne som celkom nechápal, na čo ste jazdili pri najvyšších rýchlostiach