Každá subkultúra hľadá tú správnu drogu (archív)
Dôležitosť LSD klesla 70 rokov po objavení
Jeannie Moser v rozhovore so Stephanom Karkowským
V porovnaní s inými liekmi má LSD málo vedľajších účinkov a je ľahko ovládateľná, tvrdí berlínska literárna vedkyňa Jeannie Moser. Aj napriek tomu ho neskôr nahradili iné lieky. S hudbou sa menili aj látky, ktoré k tomu patria.
Stephan Karkowsky: 70 rokov po objavení jeho účinkov sa LSD stále často používa ako párty droga - jeho význam však poklesol v porovnaní s inými nelegálnymi drogami, ako sú extáza, ketamín a najnovšie aj krištáľ. Či už drogová scéna podlieha aj móde, či má každá generácia svoje vlastné drogy, Dr. Jeannie Moser zradila. Berlínsky literárny vedec je autorom knihy „Psychotropes. An LSD Biography“. Dobré popoludnie, pani Moserová?
Jeannie Moser: Áno ahoj!
Karkowsky: Zaujala ju otázka, ako slovami vyjadriť to, čo môže každý skutočne zažiť iba prostredníctvom sebauvedomenia, konkrétne skúsenosť s intoxikáciou po užití LSD. Existuje v používateľských recenziách vlastne spoločný menovateľ alebo každý zažije niečo iné?
Moser: Oboje. Existujú teda spoloční menovatelia a zároveň veľmi široké spektrum skúseností. Je zaujímavé, že ľudia stále trvajú na tom, že ide o veľmi, veľmi jedinečné zážitky. Nakoniec, keď sa pozriete na popisy alebo správy o drogách, uvedomíte si, že často vidia to isté. Existujú určité predfigurácie, existujú určité vzory tapiet, ktoré poznáte z 50. rokov, takže toto sú vzory, ktoré takpovediac vidíte. Čokoľvek sa objaví znova a znova, potom v negatíve, sú to démoni, čarodejnice ...
Karkowsky: Čarodejnice ... jašterice tiež ...
Moser: Áno, presne, zvieratá. Jedinou otázkou potom je, ako sa to hodnotí, takže je to potom niečo zvláštne alebo sa tým má pohŕdať. Ale v každom prípade už nejaké takpovediac existuje ... Existujú predvolené nastavenia a viete, že ste tiež informovaní o tom, čo sa stane v takom šialenstve - môžete byť tiež pripravení. A potom, ako som povedal, sú tieto veci nakoniec veľmi, veľmi podobné.
Karkowsky: Keď sa teda niekto vydá na takýto výlet, jeho predstavivosť zodpovedá určitým očakávaniam toho, čo o ňom predtým počul?
Moser: Áno, existujú očakávania a Timothy Leary preň vytvoril termín aj s kolegami, teda s Richardom Alpertom a Metznerom, a to je všetko. Je to taková predstava, čo sa stane, ak teraz užijem túto presnú drogu. A to samozrejme ovplyvňuje to, čo sa potom stane. A tie potom sú ... Môžete to potom zredukovať na bežné ... Môžete to teda zviesť na spoločného menovateľa, aby ste potom povedali, áno, existuje niečo ako oživenie vecí, naopak, život sa náhle stane mŕtvym alebo strnulým, alebo Sebarozpustenie, rozpad ega. A ako som už povedal, či už je to pozitívne alebo negatívne, je to veľmi individuálne.
Karkowsky: Vo filme sa z času na čas vyskytnú pokusy o vizualizáciu takéhoto výletu LSD. Pamätám si napríklad „Fear and Loathing in Las Vegas“. Už ste niekedy videli niečo presvedčivé?
Moser: To je samozrejme všetko nakoniec presvedčivé, pretože presne týmto spôsobom existujú rôzne formy. Takže pri hre „Fear and Loathing“ ide veľa o to, že objekty už nemôžu byť vôbec obmedzené. Takže to je tiež optický jav, ktorý v skutočnosti spúšťa LSD, že veci alebo postrehy sa spájajú do seba a už ich nie je možné vymedziť. Tak áno. Alebo synestézia je niečo, čo sa opisuje znova a znova, to znamená, že zrazu sa zvuk považuje za farbu a podobne.
Karkowsky: Spôsob, akým sa o LSD hovorilo a písalo, sa v priebehu desaťročí tiež zmenil. Dnes má človek dojem, že prvé hororové správy ustúpili tak triezvej fascinácii. Existuje dnes menej dôvodov na varovanie mladých ľudí pred LSD, alebo sa kultúra len zmenila?
Moser: Povedali by ste, že už je to triezvejšie?
Karkowsky: Povedal by som, že áno. Ak to teda porovnáte s bulvárnou tlačou, ktorá varovala pred zlými výletmi a podobne v ére hippies.
Moser: Áno, samozrejme, takže to je samozrejme súčasť určitých kampaní alebo dokonca propagandy. V jednom alebo druhom okamihu bol LSD obvinený zo spoločensko-politického významu a človek mal dojem, že už nemôže dostať toto mládežnícke hnutie alebo toto hnutie pod kontrolu, ale iba tak, že ich poškodí touto drogou alebo touto drogou. Skúsenosti, na ktorých skutočne trvajú a ktoré teraz požadujú sami. A to sme práve povedali, je to veľmi nebezpečné a šialene nebezpečné. A nakoniec, LSD má v skutočnosti veľmi, veľmi málo vedľajších účinkov v porovnaní s inými liekmi a je pomerne ľahko ovládateľný. A určite to bolo súčasťou toho, že ste povedali, áno, ľudia skáču z okna - to sa skutočne stalo, ale samozrejme to bolo tiež veľmi prehnané, aby sa táto droga mohla démonizovať.
Karkowsky: V USA prišli študenti do kontaktu s LSD už v 50. rokoch. Autor filmu „Jeden prelet nad kukučím hniezdom“ dostal napríklad LSD ako dobrovoľník v klinických testoch. Prostredníctvom univerzít sa údajne LSD dostala na scénu hippies. Existuje podľa vás niečo ako svadba pre LSD, v ktorej to obzvlášť dobre zapadalo do príslušnej subkultúry?
Moser: Myslím si, že to kultúre skutočne vyhovovalo a subkultúra je takpovediac súčasťou tejto kultúry. A táto kultúra sa veľmi zaoberá tým, ako ju môžete ovládať sami, ako môžete ovládať správanie. Toto je manželstvo behaviorizmu, individuálnej a sociálnej psychológie. A to je potom spojené s chemickými látkami. Je to tiež kultúra, ktorá je v súčasnosti v procese enormnej liečby. A potom to je ... Ken Kesey, ktorý s Merry Pranksters začal autobusom a organizuje testovacie akcie na divoké kyseliny ...
Karkowsky: Prečítajte si o Tomovi Wolfovi v nádhernom románe „Unter Strom“.
Moser: Presne presne. A tak bol napríklad brigádnikom v Menlo Parku, teda na psychiatrii, a už videl, ako sa takpovediac neustále podávajú lieky. A to, čo tam hippies robia, je len takpovediac presmerovanie potenciálu tejto drogy, áno, alebo iná interpretácia a povedanie, no, v prvom rade sú to látky, s ktorými sa môžete správať, môžete meniť vedomie a potom je otázka, na aký účel. A potom môžete povedať, že CIA alebo armáda majú v tom čase samozrejme iný záujem, takže subjekty by potom mali byť štandardizované alebo kontrolované a čo robia hippies, je to, že presmerujú cieľ a povedzte áno, s týmito látkami sa dá tiež vylepšiť, rozšíriť, ale oslobodiť vedomie a potom pozitívne navrhnúť inú spoločnosť, alebo to je spoločnosť, ktorá možno nie je tak militarizovaná, že nie je tak byrokratizovaná . Ale ako som povedal, nejde o niečo, čo sa teraz odohráva tak úplne izolované od seba.
Karkowsky: K 70. narodeninám LSD budete počuť berlínsku literárnu vedkyňu Jeannie Moser. Pani Moserová, 67/68, zjavne všetci v určitej subkultúre brali LSD, takto sa nám to dnes predstavuje. Beatles potom dokonca zmenili hudbu, hippies oslavovali Leto lásky. Potom nasledovala - aspoň tak to bola vnímaná - zjavne dlhá pauza, stalo sa niečo iné a na konci 80. rokov bola LSD znovuobjavená ako párty droga pre acid house párty, teda predchodcov techno párty. Ako sa to dá vysvetliť?
Moser: Áno, ako to môžete vysvetliť? Takže neviem, či mám na to definitívne vysvetlenie. Na jednej strane by som povedal, že hippies úplne nezmizli, možno bolo všetko len inak, takže to bolo smerované inak, ale mnohí išli do Goa, alebo ... dodnes existujú hippie komúny, ktoré sú tu od r. to dáva. Stále sa však zmenila hudba a s ňou sa zmenili aj látky, ktoré k tomu patria.
A áno, hnutie hippies je nahradené punkom, a to je napríklad spočiatku hnutie, ktoré operuje alkoholom, a samozrejme celá táto sebareferencia hippies zapadá, takže táto vnútorná cesta, sebaprežívanie, duchovno, to sa vôbec nehodí. V tomto ohľade potrebuje aj inú látku, a ako som už povedal, v punku je to najskôr alkohol, potom v chladných 80. rokoch kokaín. Takže takpovediac každá subkultúra samozrejme hľadá tú správnu drogu. A potom sa táto hudba objaví znova a áno, Acid House, má v sebe niečo veľmi podobného tranzu, takže si myslím, že opäť existujú odkazy, takže zapadá do stavu. A potom je tu aj goa trance, ktorý je tiež ...
Karkowsky: Musíte sa len opýtať, čo bolo skôr, droga alebo hudba. Vo výročnej správe hlavného úradu pre problémy so závislosťami hrá LSD iba malú úlohu. Pozrel som sa tam, stále sa to objavuje, ale je to niečo ako 0,1 percenta, niečo také. Je zrejmé, že sa to stalo exotickým predmetom medzi nelegálnymi drogami. Čo tým myslíš prečo? Pretože to už nesedí na párty generáciu 2013?
Moser: To pravdepodobne nesedí s párty generáciou 2013, existujú aj iné látky. Medzitým je toľko látok, že iba niektoré z nich, nevedno, sú na trhu dva alebo tri mesiace a potom opäť zmiznú. Čiže svojím spôsobom to aj rozlišovalo, čo vlastne ... kto presne potrebuje čo teraz, aby sa nejako dostal do stavu, do ktorého by chcel prísť. Niekde som čítal, že to bolo o priemernom používateľovi LSD, a sú to muži, bieli, vzdelaní a samozrejme musia mať čas na tieto objaviteľské cesty do svojho vnútra. A potom si myslím, že môžu existovať iba ďalšie látky, ktoré lepšie zodpovedajú iným záujmom.
Karkowsky: Jeannie Moser, veľmi pekne ďakujeme, že ste sa s nami rozprávali! Berlínsky literárny vedec je autorom knihy „Psychotropen. An LSD Biography“, ktorú vydala Univerzita Kostanz. Dnes večer sa téme budeme venovať opäť na Deutschlandradio Kultur: O 19:30 budete počuť Gerda Brendela „Breit auf dem Rad - halucinogénne látky v literatúre“.
Vyhlásenia našich účastníkov rokovania odrážajú ich vlastné názory. Deutschlandradio neprijíma vyhlásenia svojich účastníkov rozhovorov a diskusií ako svoje vlastné.