Konšpiračné mýty - zlo v nás
Konšpiračné mýty sú evidentne obzvlášť populárne v koronovej kríze. V zásade je na to náchylný každý, uviedol náboženský vedec Michael Blume z organizácie Dlf a ani školstvo nechráni. Na druhej strane sa človek môže poučiť z judaizmu.
Michael Blume v rozhovore s Christianom Rötherom
Vypočujte si naše príspevky v publikácii Dlf Audiothek
- rozdeliť
- Tweet
- Vreckový
- Stlačiť
- Podcast
viac na túto tému
Filozofia a korónová kríza „dôvera v Boha je zametená pod stôl“
Libertariánsky antisemitizmus Hygienické ukážky rozšírili mýtus o Novom svetovom poriadku
Slobodomurárske stavebné bloky pre lepší svet
Michael Blume je náboženský vedec a predstaviteľ vlády spolkovej krajiny Bádensko-Württembersko proti antisemitizmu. Niekoľko rokov sa venuje aj konšpiračným mýtom a vedie podcast „Conspiracy Issues“.
Christian Röther: Pán Blume, hovoríte o konšpiračných mýtoch, nie o konšpiračných teóriách. Prečo?
Michael Blume: Teórie sú vedeckými vysvetleniami. A termín „konšpiračné teórie“ sa objavil v 18. a 19. storočí a potom ho vytvoril Karl Popper, ktorý presne varoval, že konšpiračné teórie nie sú vedeckými teóriami. Ale bohužiaľ dnes je to tak, že aj konšpiračný mýtus je na ceste, pojem „konšpiračná teória“ vyvinutý CIA na potlačenie ľudu po atentáte na Johna F. Kennedyho.
Hovorím veľmi jasne: nie sú to teórie. Každý, kto povie „konšpiračné teórie“, ľudí naštve a bude si myslieť, že sa o vede diskutuje. Preto sa zasadzujem za to, aby som veľmi jasne hovoril o konšpiračných mýtoch.
„Dobré a zlé mýty“
Röther: Presvedčili ste ma aj tým pojmom. Tiež hovorím iba o konšpiračných mýtoch a už nie o teóriách. Trochu som však pochyboval aj o tom, či je to správny výraz. Pretože mýty, mýty - pre mňa to má predovšetkým pozitívne konotácie. Neceníte tento konšpiračný nezmysel, ak ho nazvete „mýty“?
Kvetina: V skutočnosti si myslím, že to je trochu zásadný problém, o ktorom si v skutočnosti myslíme: myslenie je niečo pozitívne, viera je niečo pozitívne, mýtus je niečo pozitívne. A potom sú úplne zmätení, keď ľudia myslia zlo, keď veria v zlo alebo napríklad prisahajú, že všetko, čo sa deje na svete, pripisujú údajnému sprisahaniu. „Nedávajte šancu bránam“ je v súčasnosti taký bežný vzor.
DR. Michael Blume - komisár pre antisemitizmus pre štát Bádensko-Württembersko (Bernd Weissbrod/dpa)
A myslím si, že to je presne ten problém: Bohužiaľ si musíme uvedomiť, že hoci sme sa ľudia narodení, aby sme verili a premýšľali, môžeme tiež veriť, že svetu vládnu zlé sily. Môžeme sa tiež vcítiť do rasizmu, antisemitizmu alebo misogynie. A preto musíme začať rozlišovať medzi dobrými a zlými mýtmi a stať sa kritickejšími. Aj vo vzťahu k tomu, čomu sami veríme a myslíme si, že vieme.
„Obrátené náboženstvo“
Röther: Mýty, hrajú tiež dôležité úlohy v náboženstvách. Tento pojem „mýtus“ je v skutočnosti najužšie prepojený s náboženstvom. Ak sú obe náboženstvá a konšpirácie založené na mýte, čo to je? Práve ste naznačili, že spolu nejako súvisia.
Kvetina: Už v roku 2015 som vo svojom stanovisku tvrdil, že by sme konečne mali brať konšpiračné viery ako náboženský fenomén vážne. Môžete si to teda predstaviť ako náboženstvo postavené na hlavu. V normálnom náboženstve, ktoré rástlo, sa učí viera v dobré sily: v bohov, anjelov.
V konšpiračnej viere sa hovorí: Celý svet je ovládaný zlou mocou. Väčšina z nich sú Židia a slobodomurári, sionisti a ilumináti. Možno démoni, plazí. A vraj všetko ovládajú. To znamená, že to v skutočnosti funguje ako obrátené náboženstvo. Sprisahanci veria vo svetovú nadvládu zla a používajú ju na interpretáciu celého svojho sveta.
Myslia si, že sú prebudení. Tí, ktorí majú perspektívu, zatiaľ čo všetci ostatní, by sa nechali oklamať. To znamená, že je to o zmysle a komunite. A konšpiračná viera je náboženský problém. Ide skôr o pastoráciu. A to je tiež dôvod, prečo sa človek často nedostane nikam s racionálnou argumentáciou, s vedeckými štúdiami s konšpiračnými veriacimi.
„Diabol nie je protibožník“
Röther: Takže: náboženstvo dobré, sprisahanie zlé. Asi to nie je nakoniec také ľahké.
Kvetina: V skutočnosti túto zmes samozrejme máme vo väčšine náboženstiev. Takže dualizmus, ktorý potom človek učí v náboženstvách, napríklad: Existuje dobrý Boh, ale je tu aj zlý diabol. Potom je tiež možné prevrátenie. Náboženstvá sa teda tiež môžu stať dualistickými a môžu sa stať netolerantnými a môžu interpretovať neveriacich alebo vyznávačov rôzneho vyznania ako súčasť zlého sprisahania. Takže samozrejme existujú všetky možné zmiešané formy.
Presne v judaizme bol rabínsky judaizmus po zničení druhého chrámu veľmi sebakritický a monoteizmus interpretoval veľmi jasne a hovoril: Diabol nie je protibožník, v skutočnosti nemôže nič robiť. Ale boj medzi dobrom a zlom sa odohráva v nás samotných. Je to celkom dobrá vec, ak náboženstvá potom tiež sebakriticky uvažujú o svojich mýtoch a premýšľajú o nich.
(dpa/newscom/Junfu Han) Hnutie „QAnon“ Konšpiračné príbehy „QAnon“ sa páčia predovšetkým bielym fanúšikom Trumpa. Digitálna sekta by sa mohla stať kresťanským rozdelením, pretože rastie mimo USA.
Preto by som tiež urobil rozdiel medzi osvietenou vierou spojenou s rozumom alebo emocionálnou dualistickou vierou, ktorá sa potom sama môže stať konšpiračnou vierou. My ľudia nie sme automaticky dobrí a osvietení a veríme iba v dobré veci, ale môžeme sa stať aj konšpiračnými mytológmi a konšpiračnými veriacimi.
„Poučenie z judaizmu“
Röther: Potom sa vráťme o 2000 rokov späť k židovskej mystike, ktorú ste práve spomenuli. Vo svojej knihe ich odporúčate ako protilátku proti viere v sprisahania. A už ste povedali: Samotné vzdelávanie nepomáha. Takže aj my všetci sa teraz musíme stať mystikmi?
Kvetina: Takže skutočne verím, že ľudia sa zásadne líšia vo svojich potrebách. Narodili sme sa s rôznymi dispozíciami pre muzikálnosť, tvorivosť, samozrejme tiež duchovno, nábožnosť. Len verím, že je nerozumné popierať svoje vlastné potreby a tiež svoje túžby po zmysle, zmysle, spoločenstve. Odložiť to, urobiť zo seba hlupáka. Pretože potom to necháme na ostatných.
Takže domov vo vesmíre, povedal by som, že ľudia hľadajú v náboženstvách, vo svetonázoroch. A ak to nebudete brať vážne a poviete si, že stačí, keď si zarobíte veľa peňazí alebo sa nejako optimalizujete, potom otvárame brány pre ďalších, ktorí môžu preniknúť.
Judaizmus práve prešiel všetkým týmto vývojom. Takže to rád pripájam k západnému múru. Pri Západnom múre v Jeruzaleme nie je za všetko možné údajné svetové sprisahanie Rimanov, ktorí za to mohli zničiť Chrám, ale je to skôr ich vlastná vina: Čo sme urobili zle? Kde sa musíme zmeniť? A teraz tam chodia dokonca aj pápeži.
To teda znamená: nie vždy oddeľovať zlo, premietať ho na ostatných a hovoriť, že som ten dobrý a ostatní sú tí úplne zlí, ale tiež sa opakovane pýtať samého seba. Myslím si, že rast z generácie na generáciu sa môže nežidovským náboženstvám a svetonázorom v skutočnosti poučiť z judaizmu.
Od „Platónovej pasce“ po Hitlera
Röther: Keď som otvoril vašu novú knihu „Mýty o sprisahaní“, spočiatku ma prekvapilo, že som sa s Platónom, starogréckym filozofom, stretol na samom začiatku. Čo má Platón spoločné so sprisahaniami?
Kvetina: Dúfam v živú debatu, pretože pracovný názov knihy bol vlastne „Platónova pasca“. Zastávam názor, že Nemecko nespadalo pod národný socializmus, hoci to bola krajina básnikov a mysliteľov, ale preto, že to bola krajina básnikov a mysliteľov.
V európskej tradícii a najmä v nemeckých intelektuálnych dejinách máme veľmi silný platonizmus. A Platón formuloval vo svojej alegórii jaskyne primárny konšpiračný mýtus. Že sme väzni v jaskyni, že všetky naše diskusie a všetky naše vedomosti, veda, dialóg atď. - to sú iba tieňové hry, iba bludy. A musí prísť silný vodca, silný osloboditeľ, ktorý nás násilím vytiahne z tejto jaskyne do reality.
A príkladom toho je Martin Heidegger, ktorý začínal ako teológ, ktorý sa potom pokúsil rozdeliť judaizmus od kresťanstva. To nefungovalo. Stratil vieru, stal sa sekulárnym, stal sa filozofom. A potom jeho veľké dielo „Bytie a čas“ je podľa mňa úžasnou, hlbokou, ale aj katastrofickou interpretáciou platónskej alegórie jaskyne. Máme tu človeka, ktorý sa cíti uväznený v bytí, ktorý cíti čas ako tieseň a ktorý dúfa v silného Vykupiteľa.
(imago-images/Arnulf Hettrich) Konšpiračné teórie a ezoterika
Ezoterika ponúka mnohým ľuďom podporu v krízových situáciách, ale podporuje aj vieru v konšpirácie. Sociálna psychologička Pia Lamberty v rozhovore v Dlf.
A už v roku 1931 napísal svojmu bratovi: Tu si musíš prečítať túto knihu. Teraz je ten, kto nás vyslobodí. A kniha, ktorú odporúča svojmu bratovi, je „Mein Kampf“ od Adolfa Hitlera. Veľký filozof, ktorý sám mal židovských učiteľov, židovských študentov a židovského milenca, sa stal horlivým antisemitom. A nemôže odtiaľ vypadnúť do konca života. Takže: Platonizmus je odkazom európskej kultúry, ktorá má veľké plytvanie aj v ezoterike, v gnóze. Nie každý platonik a už vôbec nie každý ezoterik ide takýmto nebezpečným smerom, ale musíme urgentne hovoriť o tom, že existujú tieto plytčiny.
„Zlo v nás“
Röther: Teraz sa však tento dualizmus nenachádza iba v Platónovi a možno vo filozofii, ale - ako ste už povedali - je vrodený aj v mnohých náboženstvách: dobrých aj zlých. V Otčenáši, jednej z ústredných modlitieb kresťanstva, sa píše: „a vysloboď nás od zla!“ Toto vyhlásenie by sa malo týkať samotného Ježiša. Dá sa to teda prečítať v Novom zákone. Ježiš teda tiež padol do „platonickej pasce“?
Kvetina: Chápal by som to tak, že to znamená, že s Ježišom, tak ako v židovskej mystike, musíme skutočne čeliť zlu v sebe. Takže dovtedy, keď sa vzdá a utrpí smrť na kríži, stále hovorí: "Otče, odpusť im! Nevedia, čo robia." Takže nie obžaloba, ani externalizácia zla. Nehovoriac: Sme dobrí chlapci, sú to zlí chlapci - zničte vás! Skôr naopak, vždy povedať: Boj medzi dobrým a zlým vždy prebieha v mojom vnútri.
Ale že sme potom mali aj to v kresťanstve - a najmä v kresťanskom antisemitizme -, ktoré ľudia vtedy hovorili: Sme jediná pravá Cirkev a každý, kto je čo i len trochu iný, je diabol - to stojí Myslím, že o tom nemôže byť ani reči.
Povedal by som, že presne tento konflikt nakoniec máme vo všetkých náboženstvách. Nedávno som na najvyššom regionálnom súde vo Frankfurte vypovedal o takzvanom Islamskom štáte a jeho teológia zahŕňa aj absolútne rozlíšenie medzi veriacimi a neveriacimi. A už neexistujú žiadne stredné stupne. Každý, kto čo i len pochybuje o tom, že niekto je neveriaci, z ktorého IS urobil neveriaceho, sa okamžite stane neveriacim sám.
Takže tento argument máme vo všetkých náboženstvách a svetonázoroch. Možno by som chcel spomenúť ako posledný príklad: Pozrime sa na socializmus, kde sa neskôr krk dostali navzájom stalinisti, trockisti a tak ďalej. Takže to je presne táto prvotná ľudská tendencia vždy vidieť ostatných ako tých zlých. A to je, myslím si, veľmi veľké nebezpečenstvo: Konšpiračný mýtus tvrdí, že identifikoval zločincov, a tak odpovedal na všetko. A tým nás oslepuje pred zlom v nás samých.
Vyhlásenia našich účastníkov rokovania odrážajú ich vlastné názory. Deutschlandfunk neprijíma vyhlásenia svojich účastníkov rozhovorov a diskusií ako svoje vlastné.
Michael Blume: Konšpiračné mýty. Odkiaľ pochádzajú, čo spôsobujú, ako ich môžeme stretnúť.
Patmos, 160 strán, 15 eur.