Leptín, hlad; KH! Strana 3 - Metóda LOGI - LOGI, FLEXI-CARB, FLEXI-DIÄT a JEDNOTNÁ RÝCHLOSŤ - To

Táto stránka používa cookies. Používaním našich webových stránok súhlasíte s tým, aby sme nastavili cookies. Ďalšie informácie

strana

Katarína

Znamená to neustále prekrmovanie alebo jediné jedlo? V prvom bode s vami súhlasím.

Pri refrénoch nejde o to, že sa napchávate zhora nadol, ale pochopil som to tak, že v stravovacom cykle jete normálne až mierne nad normálne, aby ste sa natrvalo vyhli metabolizmu. dať signál, že je nedostatok jedla. Pretože podľa vlastnej argumentácie „plastického hypotalamu“ by mal neustále konštantný energetický deficit účinky v opačnom smere.

Podľa môjho názoru sa však vždy kladie dôraz na dlhšie časové obdobia. Ak pri jednej príležitosti pôjdem cez palubu, pretože jedlo chutí obzvlášť dobre a doprajem si ďalší tanier, potom si to môj hypotalamus ani neuvedomí. Ale s tým mám typické „refeed“ a žiadne neustále prekrmovanie.

Súhlasím s tebou. Refeeds však bývajú veľmi disciplinovaní športovci, ktorí to zodpovedajúcim spôsobom ovládajú. V koncepcii LOGI však aj tak nie sú poskytované náhrady a odporúča sa - ako všeobecne - udržiavať deficit kalórií čo najmenší a udržiavať sa vždy Jedzte sýte, aby ste na prvom mieste nenechali vzniknúť tieto chute. Riziko chutí na jedlo vidím skôr pri diétnych formách, ako je „Turbo Low Carb Diet“ od Müller-Nothmann alebo New York Body Plan od Kirsch, ktoré odporúčajú nekonzumovať viac ako 800 kcal niekoľko týždňov a tiež veľa športovať. „Refeeds“ budú pravdepodobne predprogramované. Ale nie je to to, čo sa tu všetci snažíme povedať? Vydať sa pomalou, namáhavou cestou k udržateľnej zmene stravovania a nepodstupovať krátkodobé diéty?

robí to? Vždy som si myslel, že Di Pasquale je o sacharidových doplňovaní?

Asi tomu nikto neverí. Je pekné, že to opäť naznačuje váš rozsiahly výskum literatúry.

To by mala byť zdvorilá parafráza na skutočnosť, že často až po piatej otázke pochopím, aké by mali byť zámery vašich vyjadrení a k čomu vlastne prichádzate. Vlastne som tým chcel povedať, že poznám každé jedno slovo vo vašich textoch, ale vety mi často nedávajú zmysel. Ako sebakritický človek som dospel k záveru, že už vás pravdepodobne nebudem môcť sledovať na tejto „vysoko vedeckej“ úrovni. Ale ak hovoríte, že to tak nie je, môže to byť spôsobené iba menej prísnou myšlienkovou líniou. Upokojuje ma znova.

Zdravím a bez urážky
Katarína

Tento príspevok už bol editovaný 1 krát, naposledy katharina (2. augusta 2005, 9:56)

Áno, je to podobné a oveľa podrobnejšie v článku z Ärzteblattu. (nemusí to byť vždy angličtina)

Originál markarian
d.) sa predpokladá, že tukové usadeniny (aspoň čiastočne) vznikajú centrálnym nervovým systémom (.)

. A kvôli mne by mal DGE tvrdiť, že tuky tukujete prostredníctvom tuku (alebo z viac ako 30% tuku v jedle? Je to tak?)
Z mojej strany si to kategoricky nemyslím

Tento článok zapadá do obidvoch komentárov.
Wissenschaft.de/sixcms/detail.php?id=155133
Je to vlastne dôvod týchto 30%? Inak som naozaj nikde nenašiel vedecké zdôvodnenie tohto čísla.

Tento príspevok bol už upravený 1-krát, naposledy T0M (2. augusta 2005, 11:39 hod.)

markarian

Ahoj Tom:
nie, no, vidíte, že takzvaní vedci spájajú iba čudné veci: sotva lepšie ako moje tvrdenia
un- ani za to nedostanem peniaze (za to sa môžete uraziť, pretože ste zmätení a nevedeckí, dobre, to nevadí)
kde sú Siggiho meracie krivky? Merania sú jediné, na čo sa môžete spoľahnúť.

Ahoj Siggi: Máte v klube lekárov: meriate hladinu leptínu? Hm? choď tie časy?

Inak by bolo zaujímavé, či existujú metódy na „vynulovanie“ informácií „uložených“ v hypotalame pomocou určitých diét.

Tento príspevok bol už upravený 1-krát, posledný používateľom markarian (4. augusta 2005, 7:17 hod.)

Katarína

30-percentný obsah tuku by mal zmysel, iba ak by obsah tukov v strave mal vplyv na triglyceridy v krvi. Článok je z roku 2001. Medzitým je však všeobecne uznávaná skutočnosť, že LowCarb znižuje obsah triglyceridov oveľa viac ako LowFat. Pokiaľ ide o triglyceridy a leptín, problém vidím skôr v prahovej hodnote. Predstavujem si, že hladiny hormónov ľudí fungujú podobne ako teplomer. Klinickým teplomerom nemôžete merať teploty nad 45 stupňov. Ak sa mi to prenesie, znamená to, že všetky ľudské regulačné mechanizmy fungujú úžasne v oblasti, ktorá je primárne zameraná na prevenciu hladovania. Od určitej nadmernej hmotnosti, a teda určitého trvalo nadmerného množstva triglyceridov, cukru v krvi, leptínu atď., „Nástroje“ už nereagujú, a preto už nie sú vhodné na reguláciu.

Originál Katharina
@ t0M:

30-percentný obsah tuku by mal zmysel, iba ak by obsah tukov v strave mal vplyv na triglyceridy v krvi. Článok je z roku 2001. Medzičasom je však skutočnosť, že LowCarb oveľa viac znižuje obsah triglyceridov ako LowFat, jednou z mála vecí, ktoré sa všeobecne uznávajú.

Keď to je, myslím si, že to nemá význam. Také niečo by sa dalo napísať aj dnes. Pre mňa je to len ďalší príklad mimoriadne jednostrannej úvahy o veľmi zložitých procesoch. Všimol som si iba tých 30% a pýtal som sa sám seba, či to môže mať na mysli DEG, keď hovorí o 30%?

Druhá myšlienka o tebe sa mi zdá veľmi zaujímavá. Rovnako ako vy, aj ja si viem dobre predstaviť, že naše telo je jednoducho ohromené v situácii, ako je extrémna obezita, pretože evolučný vývoj pre takýto prípad jednoducho nevyvinul žiadne regulačné mechanizmy.


@markar.
Ako by ste chceli, aby sa hypotalamus resetoval? Hneď po pôrode? alebo rovno do puberty?

Tento príspevok bol už upravený 1-krát, naposledy T0M (4. augusta 2005, 14:46).

Katarína

Áno mohol. Ale iba v prípade, že vedci ignorujú zistenia, ktoré sa dosiahli najmä za posledné 3 roky. Vtedajším vedcom sa naopak dá pripočítať skutočnosť, že o nich možno nevedeli nič lepšie.

markarian

Pokiaľ to tak nie je u 30% tuku (a som presvedčený, že 30% obsah tuku v potravinách „bublá“), môže byť čas znovu preskúmať, čo spôsobuje skutočne zlé hodnoty triglyceridov (kvôli fruktóze? Určite nie iba.)
pokial nevies presne, nemusis ani ist povedat nieco o 30% tuku

@TOM
Jednoducho by som nastavil reset, aby ste po pocite hladu a hladu mohli opäť pracovať
nezáleží na tom, kedy sa to týka

uznáva to aj DGE? Myslím si, že to nie je také všeobecne uznávané, ako to tu zovšeobecňujete
stále sa diskutuje o tom, či je najlacnejší druh s nízkym obsahom sacharidov alebo nízkym obsahom tuku alebo ich kombinácia

jo, nechajte to prečítať ďalších ľudí, zamyslite sa nad „vysoko vedecky zašifrovanými“ výrokmi, niečo si pripojte sami, ale potom to nakoniec prediskutujte (keď hovorím tak nesúvisle, však?)

Mauro hovorí o Refeeds @ 10 000 kcaL: Nechcete mi povedať, že nejde o masívne prejedanie sa a že to nemá nič spoločné s disciplínou

Mimochodom, netvrdím, že sa vždy dokážem dostať priamo k veci takýmto super koherentným a absolútne zrozumiteľným spôsobom: ani ja nie som stroj

kde sú informačné príspevky rúhačov?

nepriaznivé si predstavujem nasledovné: Deficit v strave-príliš dlhý deficit-leptín nízky-> sladký hlad-> záchvaty sladkosti-> zlé triglyceridy-> mechanizmus nasýtenia zlý/zvyšuje sa chuť na sladké, pretože leptín je horší cez hematoencefalickú bariéru .-> zlé svedomie -> Frustrácia-> viac jedla a chuť na „nezdravé“ jedlo
atd atd atd
by bol ako „začarovaný kruh“ na pozadí: „ako sa systematicky zničím diétou“ sa môže značne zjednodušiť, ale teraz mi to nepríde celkom nerozhodné
To samozrejme pre jednoduchý prípad a možno aj prehnaný prípad, keď sa preháňa deficit

Tento príspevok bol už upravený 6-krát, naposledy Markaranom (5. augusta 2005, 6:52 hodín)

markarian

aj s rizikom, že budem zavalený lenivými vajíčkami fóra, teraz rozširujem diskusiu sám so sebou


* Režim špekulácie *
nie, dobre
môže vyzerať ako jedlo stimulujúce chuť do jedla (* ghrelin, ghrelin *) (len som to tak povedal Celkom nevedecké) by tiež mohlo prispieť k „vyvolaniu“ uvoľňovania GH z hypofýzy?

hypofýza je taká, hm:
umm.edu/endocrin/pitgland.htm
pravdepodobne pripojený k hypo a GHRH generovanému z hypo tiež Distribúcia GH v hypofýze?!
Vyhlásenie by bolo napr.
Spánková deprivácia-> Ghrelin hore (existujú merania, pre priamu stimuláciu GH (hypofýzy) hore -> zvýšenie prostredníctvom GH (rastového hormónu)

to znamená, že by sa mohlo stať, že pri rovnakom prísune energie sa človek zvýši alebo zníži (alebo nie ani) iba v závislosti od ghrelinu?
Je možné, že rozdiel robí nielen hodnota integrovaná v priebehu dňa, ale aj jednoducho, keď sa krivka merania líši podľa času.
napr. Ghrelinov integrál denného profilu dáva rovnakú hodnotu, ale pri
Príklad:
Prípad a.) Sú väčšie výkyvy v profile ghrelinu a v
Prípad b.) Menej výkyvov, ale vyššia základná úroveň (ale stále pod „hraničnou hodnotou stravovacej chuti“, ak existujú prahové hodnoty * skladačka *.
Integrál dáva rovnakú hodnotu, ale rozdiel v čase nie
Potom by sa dalo tiež zvážiť, či nelineárne efekty napríklad hrajú určitú úlohu alebo či existujú napríklad prahové hodnoty ghrelinu, potom existuje pomalosť (napr. Prípad a s vyššími maximálnymi hodnotami) alebo nižšie nie atď. Atď.

Takže napríklad: ak sa stravujete tak, aby vaša chuť k jedlu bola pod kontrolou (napr. S nízkym obsahom sacharidov alebo čohokoľvek iného) a je ľahké sa vzdať určitých potravín (ok, nie vždy to tak je), ghrelín je pod kontrolou, že tuk je aspoň nad táto „cesta“ sa nepodporuje
To znamená, že čím menej musíte ísť proti svojej psychike (= chuť do jedla), aby ste udržali prísun potravy na prijateľnej úrovni, tým nižšie je riziko konzumácie GH hypofýzy GH?

-hm, absurdná myšlienka, príp?

áno, ešte znepokojujúcejšie:
čo ak leptín a ghrelín už nezodpovedajú načasovaniu?
pretože v ideálnom prípade by to malo byť tak, že najskôr budete hladní a potom budete mať pri jedle upravenú chuť do jedla.
Ak by sa profil leptínu a grelínu mal časovo posunúť proti sebe, t. J. Chuť k jedlu prichádza až po jedle alebo po jedle, predstavujem si tiež, že som relatívne nepríjemný z hľadiska nadmernej rovnováhy kcal,?
pravdepodobne postačuje prechod z grelínu na leptín po dobu 30 minút, aby sa chuť k jedlu skutočne prejavila až po jedle?
Neviem
* režim špekulácií vypnutý *

Tento príspevok bol už upravený 8-krát, naposledy upravený markarianom (6. augusta 2005, 8:04).

markarian

tu hormóny z hypofýzy, podporované takzvaným uvoľňovaním hormónov z hypotalamu:

Thyrotropín (TSH) (znie podozrivo ako štítna žľaza, však?)
Prolaktín (prostredníctvom TRH, PRF)
Adrenokortikotropín (znie to ako kortizol, hm?)
beta-lipotropín
luteinizačný hormón
folikuly stimulujúci hormón
Somatotropín

inhibované hormónmi inhibujúcimi hypotalamus sú:

Prolaktín
Somatotropín
Tyreotropín
hormón stimulujúci melanocyty
a
-Uvoľňovanie prolaktínu cez hypofýzu je inhibované dopamínom (nie peptidom!)

Zdroj: „Neurosciences“, úvod, E. R. Kandel, J. H. Schwartz, T. M. Jessel, Spektrum akademischer Verlag 1995, strana 616

Takže možno už nie je aktuálny
Kúpil som ho vtedy v záchvate hlbšieho záujmu


Mimochodom, trochu na zamyslenie: Fajčenie zvyšuje hladinu dopamínu v mezokortikolimbickej dráhe (pozri knihu, na ktorú sa odkazuje vyššie, strana 639.
teraz neviem - znamená to, že fajčenie tiež inhibuje uvoľňovanie prolaktínu, pretože dopamín pôsobí ako inhibičný hormón pre hypofýzu?
alebo hladina hypofýzy v mezokortikolimbickej ceste nie je nijako dôležitá?

Tento príspevok bol už upravený 1-krát, posledný používateľom markarian (7. augusta 2005, 6:30).