Metformínový vstup - na čo treba dávať pozor na LOGI a diabetes mellitus - LOGI, FLEXI-CARB, FLEXI-DIÄT
Táto stránka používa cookies. Používaním našich webových stránok súhlasíte s tým, aby sme nastavili cookies. Ďalšie informácie
Nahele
Ahojte vážení členovia fóra!
Som šťastná, že som teraz u vás zaregistrovaná. Veľa som čítal a myslím si, že je to skvelé miesto, kde môžem pomôcť. Zistil som, že skúsenosti všetkých ľudí tu často nahradia každého „konvenčného“ lekára alebo výživového poradcu.
Teraz stručne pre seba: Roky (okrem pár prešmykov) jem nízkosacharidy a väčšinou LOGICKÉ. Mám sa s tým dobre, ale bohužiaľ som časom poriadne pribral. Výskum príčiny trval asi 10 rokov (!). Lekári problém zriedka pochopili. A ak áno, nevedeli, čo ďalej.
Teraz som si sám zariadil OGTT v endokrinologickom centre. Tam sa ukázalo, že som rezistentný na inzulín.
Najprv sa hovorilo, že by som si mal na to zohnať nejaký liek. Keď som dnes prišiel k lekárovi, povedali mi len: jedzte nízkosacharidovú stravu a ak to nepomôže, o šesť mesiacov sa vrátite.
Keďže sa tomuto typu stravovania venujem roky bez toho, aby som schudla, trvala som na tom, aby mi predpísali sľúbené lieky. Myslím, že sa to lekárovi nepáčilo, pretože som dostal iba papierik, na ktorom boli uvedené niektoré fakty o metformíne. Musel som to podpísať a potvrdiť, že chcem užívať metformín na svoje vlastné riziko. Som prekvapený, pretože lekár ma požiadal, aby som za mnou prišiel, aby som dostal recept na metformín.
Bohužiaľ som nedostal žiadny skutočný „briefing“ o tom, ako to funguje a ako to mám brať. Čítal som veľa o niektorých nepríjemných vedľajších účinkoch a teraz mám zvláštny pocit.
Možno by mi niekto chcel povedať niekoľko základných vecí o metformíne. Som trochu zmätený a rozrušený, pretože by to mala byť práca lekára.
Veľa pozdravov a veľmi pekne ďakujem,
Nahele
Kakaová mandľa
aký bol výsledok OGTT a aká je vaša hodnota HbA1C?
Pravdepodobne boli hodnoty stále „príliš dobré“ na to, aby vám lekár nepodal metformín. Podľa pokynov sa teraz odporúča pre prvú diagnózu DM. Pri IR si to musíte zaplatiť sami (KK sa o to nestará), neexistuje na to žiadny súhlas, žiadne špeciálne štúdie, ale dobré skúsenosti s PCOS.
Stručne povedané, metformín má niektoré úlovky, ako napríklad:
* Kontraindikácia pre laktátovú acidózu, vážne poškodenie obličiek a alkoholizmus
* by sa malo pred operáciou vysadiť
* nie každý to môže tolerovať (bolesť žalúdka, nevoľnosť, plynatosť). Preto pridajte POMALY.
* Je potrebné skontrolovať hladinu Vit-B-12 a v prípade potreby by sa mal vymeniť Vit.-B12.
Dlhodobé údaje sú veľmi dobré:
* nie sú známe žiadne dlhodobé vedľajšie účinky (užívanie od 60. rokov)
* dobrý trvalý účinok na IR a na BG
* dobrý vplyv na PCOS
* V dlhodobých údajoch o pacientoch s DM2 zníženie výskytu určitých nádorov
* žiadne priberanie, pravdepodobnejšie chudnutie
* žiadne hypoglykémie (BSD nie je stimulované)
* Inhibícia glukoneogenézy (často patologicky zvýšená u DM-2) => najmä zníženie hladovania
* Zlepšenie citlivosti na inzulín
* Inhibícia vyprázdňovania žalúdka (často predĺžená pri DM-2) => zvýšená sýtosť
* Vylepšenie účinku GLP1 Pozri tu GLP-1
Moje skúsenosti s metformínom sú dobré, ale boli to dva pokusy. Prvýkrát som to nemohol vziať, pretože som pridal príliš rýchlo. Beriem tiež len 2 x 500mg (maximálna dávka je 3 x 1000mg). Aj malé množstvo robí rozdiel.
S metformínom si môžem lepšie udržiavať svoje hodnoty nalačno a tiež svoju váhu.
Je však dôležité, aby metformín nemohol nahradiť rozumnú stravu (napr. LOGI) a pohyb. Jeho účinky sú obmedzené a nie také účinné ako cvičenie a strava, ale dobrá vec v kombinácii s oboma.
marion z viedne
vitajte u nás
O „nepríjemných“ vedľajších účinkoch ste už čítali
Povedal by som, že je to jedna z najdôležitejších vecí
metformín sa „vkráda“
Takže začnite s malým +, potom zvyšujte v závislosti od tolerancie.
vtedy sú črevné problémy zvyčajne obmedzené alebo sa nevyskytujú vôbec.
často je tiež lepšie tolerovať užívať ho po jedle.
-ale to musis zistit sama
môže byť u vás iný.
mali by ste mať intoleranciu laktózy
prípravok bez laktózy môže mať zmysel, ak reagujete s DF
Momentálne ma nenapadá viac
baba
mari n
dajte každému dňu šancu stať sa najkrajšou vo vašom živote
držte sa preto ďalej od vecí a ľudí, ktoré nie sú pre vás dobré
2016 4625km 2017 5506km 2018 6510km
Nahele
Ahoj moji drahí!
Ďakujem za rýchle odpovede a tiež za kvety.
O hodnotách zatiaľ nemôžem nič povedať, pretože dnes (20. deň cyklu) mi bola odobratá ďalšia krv a hodnoty sú potom odovzdávané môjmu gynekológovi „keď sú kompletné“ - podľa endokrinologického testu.
OGTT som robil presne vo štvrtok pred dvoma týždňami. Pred týždňom mi zavolal lekár z endokrinologického centra a povedal mi, že mám IR. Dnes by som za ňou mal prísť a položiť akékoľvek otázky týkajúce sa metformínu. Preto sa čudujem, že na to bola taká krátka. Dobre, bolo to 10 minút pred jej telefonickou konzultáciou, na ktorú ma upozornila - ale aj tak.
Hneď ako budem mať svoje hodnoty čiernobiele, zverejním ich tu. To môže chvíľu trvať, pretože musím ísť opäť za svojím gynekológom a musím si za to vziať deň voľna.
Robím to teda dobre, ak si dnes večer dám iba pol tabletky?
Nahele
Hupps, skoro som zabudol: netolerujem laktózu. Dobre tolerujte mliečne výrobky!
Mám tu Metformin Stada. Myslím, že som tam nečítala o laktóze.
Existujú rozdiely medzi výrobcami, pokiaľ ide o kompatibilitu?
A hneď mám ďalšiu otázku: Prečo mi je liek predpísaný iba na 6 mesiacov? Lekár povedal, že by už nemala byť povolená?
Prepáč, že ťa tu musím prepichnúť.
marion z viedne
ake davkovanie ti napisal tvoj doc?
dajte každému dňu šancu stať sa najkrajšou vo vašom živote
držte sa preto ďalej od vecí a ľudí, ktoré nie sú pre vás dobré
2016 4625km 2017 5506km 2018 6510km
Nahele
marion z viedne
ano potom to urob tak
1x 500 alebo pol 850 krát večer niekoľko dní
potom hľadaj ďalej.
Brala som 2x500 na pár dní
a potom rýchlo prepol na 2x1000
pretože som to zobral veľmi dobre
sami budete musieť zistiť, ako rýchlo sa môžete zvyšovať
Všetko najlepšie
mari n
dajte každému dňu šancu stať sa najkrajšou vo vašom živote
držte sa preto ďalej od vecí a ľudí, ktoré nie sú pre vás dobré
2016 4625km 2017 5506km 2018 6510km
Kakaová mandľa
Lekár vás môže v každom prípade predpísať dlhšie. Možno sa chce pozrieť ako prvá. Metformín sa užíva roky. Dokonca aj pacienti, ktorí užívajú inzulín, môžu pridať trochu metformínu, aby boli bunky citlivé. Dokonca aj DM1 to robia, ak pri užívaní inzulínu príliš priberajú.
V tom čase - na druhý pokus - som začal s veľmi malým množstvom metformínu, najskôr 125 mg v noci, potom pomaly 250 mg atď.
Ale som veľmi ľahký, možno aj preto to pre mňa bolo lepšie. Ak vám to vyhovuje viac, choďte najskôr s 250 mg.
gsundi
Námietka, ak užijem metformín s prvým sústom, moje raňajky sa mi vrátia!
Beriem to hneď po raňajkách a hneď PRED spaním. to funguje najlepšie.
Nahele, vyskúšaj to!
Len nie bez niečoho na zjedenie.
Edit: Stále mávam hnačky občas v ôsmom roku metformínu, ale to nie je dôvod na vzdanie sa metformínu!
Tento príspevok bol už upravený 1-krát, naposledy používateľom MelH (10. februára 2012, 8:50).
marion z viedne
sami musíte zistiť, ako je to pre vás najlepšie
skus robit kluch
@gsundi
pekné, že tak dobre znášate metformín
Faktom však je, že nie všetci sú ako vy
a sú takí, ktorí majú obrovské problémy s DF,
aj pri dlhodobom užívaní
veľa uvádza zvýšenie DF s met + KH alebo met + tuk
ale - ako je opísané vyššie
Zistite sami, čo vám najlepšie vyhovuje
dajte každému dňu šancu stať sa najkrajšou vo vašom živote
držte sa preto ďalej od vecí a ľudí, ktoré nie sú pre vás dobré
2016 4625km 2017 5506km 2018 6510km
hjt_Jürgen
V skutočnosti je postihnutých veľmi veľa ľudí, ktorí nemôžu tolerovať metformín natrvalo.
A potom, so všetkou chválou, by sme mali vziať do úvahy aj to, že liek nebol doposiaľ skutočne preskúmaný vo svojich účinkoch na bunkovej úrovni a jeho jediným merateľným účinkom je brzdenie príliš veľkého množstva cukru z pečene. To znamená, že BG stúpa príliš nízko bez jedla.
O tom, že oneskoruje absorpciu glukózy zo sacharidov, sa usudzuje z výroby bioplynu a že znižuje rezistenciu na bunkovej úrovni sa predpokladá z menej príliš vysokého BG, rovnako ako sa špekuluje s príliš vysokým výsledkom rezistencie.
Metformín je najdlhšie podávaný liek na perorálnu cukrovku. Ak ignorujeme kontraindikácie (pečeňové a obličkové sondy), zjavne do značnej miery bez nepríjemných vedľajších účinkov, ak ignorujeme pomerne bežné zažívacie ťažkosti.
gsundi
Milý Jürgen, čo tým myslíš, koľko metformínu som už za svoj dlhý život predal bez toho, aby som počul nejaké sťažnosti týkajúce sa druhého receptu.
Faktom je, že na tomto fóre je veľa ľudí, ktorí veria v homeopatiu.
Zoznam mnohých vedľajších účinkov by bol potom úplne kontraproduktívny, pretože princíp konania by bol rovnaký.
Jedinou nebezpečnou vecou by bola laktátová acidóza, ktorá sa však zjavne vyskytuje veľmi zriedka.
Niečo o tom som našiel na internete:
Predefinovanie kontraindikácií pre metformín?
Metformín je účinný antihyperglykemický a kardioprotektívny prostriedok
Látka, ale dlhý zoznam kontraindikácií vylučuje milióny
pacientov s cukrovkou 2. typu od jeho použitia.
Hlavne to vychádza z historických skúseností s laktátovou acidózou
Fenformín sa pripisuje. V porovnaní s inými antidiabetikami,
Metformín na to však nemá predispozíciu. Kontraindikácie ako vyššie
Vek, obmedzenie obličiek a srdcová nedostatočnosť sú v
Denná klinická prax prešla čoraz častejšie, pokiaľ doteraz
neexistujú však dôkazy o zvýšenom výskyte laktátových kyselín.
Posledné štúdie preukázali, že metformín je metabolický
Kontrola tiež u starších pacientov s viacnásobnými komorbiditami
zlepšené, niekedy s výslovnými kontraindikáciami (napríklad srdcové
Nedostatočnosť) bez spôsobenia laktátovej acidózy. Aj jeho
Použitie u diabetikov 2. typu nad 70 rokov s miernou obličkou
Obmedzenie nespôsobilo klinicky významné zvýšenie
Plazmatické laktáty. Medzi úrovňami nie je žiadna korelácia
Metformín a laktát u pacientov s laktátovou acidózou a ich prognóza
súvisí hlavne so základnými hypoxickými komorbiditami
pripojený.
Podľa autorov všetky tieto zistenia vyvolávajú pochybnosti o
patogenetický význam metformínu pri laktátovej acidóze. Zasiahli
pred týmto vekom ako takým a miernym renálnym obmedzením
kompenzované srdcové zlyhanie sa už nepovažuje za kontraindikáciu pre
Je potrebné vziať do úvahy metformín. Jasné predefinovanie
Kontraindikácie by umožnili viacerým lekárom udržiavať metformín vo vnútri
usmernení predpisovať.
hjt_Jürgen
Ak sa pozriete na fórach a blogoch a vo všeobecne prístupných štúdiách s otvorenými očami, môžete sa diviť iba nesmiernemu rozsahu sťažností, dokonca aj permanentnej (!) Obave z injekcií inzulínu. To platí štandardne pre metformín a v posledných rokoch sa extrémne zvýšilo pre agonistov GLP1 (inkretínové mimetiká: Byetta, Victoza, Bydureon).
V prípade kontraindikácií liekov sa porucha zriedka odstráni, ale stačí, aby bola podozrivá so zvýšenými náhodami, ale to vám s vašou odbornou praxou nemusím písať.
Metabolická (metabolická) kontrola zlepšuje všetko, čo znižuje alebo znižuje BG. To isté platí pre kardiovaskulárnu ochranu.