Otroci na Arte Gießen Dokumentarista Marc Wiese vo veľkom rozhovore Gießen
Aktualizované: 26.03.19 - 0:36
V súčasnosti je na celom svete viac ako 45 miliónov otrokov. Dokumentarista z Giessenu, Marc Wiese, o tom nakrútil film, ktorý sa bude prvý raz vysielať na Arte dnes večer o 21.45 h.
Vo svojom filme „Otroci“ nás konfrontujete s tým, že v súčasnosti je na celom svete 45 miliónov otrokov. Neskutočné číslo, ale realita.
Marc Wiese: Toto číslo som čítal v článku o modernom otroctve v časopise Time Magazine. Dodatok, že dnes máme v ľudskej histórii viac otrokov ako kedykoľvek predtým, ma prekvapil. Táto veta bola dôvodom na natočenie filmu. Máme viac otrokov ako na otrockých svadbách? Z výskumu som sa rýchlo dozvedel, že otroctvo nie je problémom len v chudobných krajinách. Britská vláda pred tromi rokmi určila, že v Británii je 15 000 otrokov. Scotland Yard má jednotku, ktorá bojuje proti modernému otroctvu. Pracoval som s nimi.
Podávajú správy o pracovných otrokoch na thajských rybárskych plavidlách s vlečnými sieťami, o sexuálnych otrokoch a domácich otrokoch v bohatých rodinách, ale aj o detských vojakoch.
Wiese: Otroctvo je vecou definície. Vylúčil som ľudí, ktorí pracujú za veľmi málo peňazí a ktorí trpia zlými pracovnými podmienkami. Pre mňa je otroctvo to, keď sú odobraté pasy, keď nie je vôbec platený a keď sa mu nepodarí uniknúť, je bitý, mučený alebo zabitý. Preto sú problémom aj detskí vojaci. Tieto deti sú unesené, odľudštené a brutálne vychovávané k boju.
Pre film ste boli rozhovorom s veliteľom Armády lorda odporu. Predpokladá sa, že Caesar Acellam je zodpovedný za únos 100 000 detí v hraničnom trojuholníku Uganda, Kongo a Sudán. Ako čelíš takému človeku?
Wiese: Som rozdelený. Na jednej strane sa veľmi sústredím na výsledky. Bol to veľmi náročný rozhovor. Žiadny veliteľ armády Josepha Konyho neposkytol za 25 rokov vážny rozhovor. Bol som varovaný, nebite ho príliš silno, inak na vás zaútočí alebo nepreruší rozhovor. Ale chcel som ho dostať do publicistiky. Rozhovor trval dva dni. Bolo to tam a späť niekoľko hodín. Vysoko intelektuálna šachová hra. Svoju zodpovednosť sa snažil bagatelizovať napriek tomu, že šéfoval spravodajskej agentúre LRA. Pripojil sa dobrovoľne a 25 rokov bojoval s Konym. Rozhodol, ktorá dedina bola napadnutá a kde zmasakrovaná. V určitom okamihu som ho dostal do bodu, keď musel pripustiť, že je popredným členom a je zodpovedný za veľa masakrov. Keď som sa ho pýtal na jeho dcéry, vysvetlil mi dokonca systém únosov a znásilňovania LRA. Bolo brutálne sledovať, ako tam sedí a hovorí to tak nenútene.
Lakonicky hovorí aj o popravách detí medzi sebou a takzvaných Bushových detí.
Wiese: Vo filme hovorí o popravách ako o treste za niečo štyrikrát alebo päťkrát. Povedal to 20-krát v rozhovore. Je úplne normálne, že deti popravujú iné deti. Nemôžem ani uťať krutosti, o ktorých hovoril, do filmu, inak by som prilákal iba fanúšikov hororu. Varenie detí na smrť bolo pre neho stále neškodné.
Opäť otázka: sám ste rodinným mužom. Ako to znášate?
Wiese: Samozrejme, nemôžem vypnúť svoje city. Aj ja som v šoku. Ako filmár robíte rozhovor a myslíte si: áno! Otec je v šoku. V mojom filme „Tábor 14“ sa môj prekladateľ, vysoký novinár z Južnej Kórey, rozplakal počas rozhovoru so strážnikom v pracovnom tábore a chcel rozhovor prerušiť. Ale to samozrejme nefunguje, pretože sme mali strážcu v mieste, kde sme ho chceli. Musím tieto veci nechať preniknúť, aby sa rozvinuli dobré nápady.
Bush deti tiež?
Wiese: Na základe svojich skúseností s povstalcami a vojnami som predpokladal, že deti, ktoré sú výsledkom znásilnenia, sú zabité. To je teraz cynické, ale starostlivosť o batoľatá v džungli je nepraktická. LRA nezabíja deti, ale skôr ich vychováva. Sú to ideálni bojovníci. Tieto deti Bush nikdy nevideli nič iné ako túto organizáciu. Pre mňa je to najextrémnejšia forma otroctva. Narodili sa do LRA bez šance a pravdepodobne tiež bez túžby robiť niečo iné, pretože nič iné nevedia.
Charakteristickým znakom vašich filmov je skutočnosť, že veľmi často majú slovo aj páchatelia.
Wiese: Robím to od roku 2000 v niekoľkých filmoch. Zažijete cez to brutálne veci, ale myslím si, že je dôležité nielen ukazovať obete. Posúva filmy na inú úroveň. „Tábor 14“ o chovancovi pracovného tábora v Severnej Kórei by bol táborovým filmom bez stráží. S týmito páchateľmi ukazuje, ako systém formátuje troch ľudí.
Prečo sa s vami páchatelia rozprávajú?
Wiese: Okamžite objasniť jednu vec: Nejde o peniaze. Určite by som si nejaké mohol kúpiť, ale nezaujíma ma to, pretože neviete, aké nároky majú pri ich kúpe hodnotu. Úprimne povedané, niekedy sa pýtam, prečo páchatelia idú pred kameru. Nie vždy to funguje. V každom prípade to chce veľa času. Iniciácia rozhovoru s Acellamom trvala šesť mesiacov. Potom som odletel do severnej Ugandy, celé hodiny som jazdil po pieskovej trati a stále som nevedel, či hovorí. Šialené úsilie, ale ak to vyjde, stojí to za to. Často je kľúčové tráviť čas s ľuďmi.
Vo filme rozprávate o ľuďoch z Ázie, ktorých lákajú na loď, ktorá si hľadá prácu, a ktorí nemôžu 15 rokov vystúpiť na breh. Opisujú osud ženy, ktorú chová bohatá arabská rodina a ktorá žiarli na kačice, ktoré rodina živí zatuchnutým chlebom. Iný prípad je venovaný rozbitiu detského porno krúžku. To všetko má aj potenciál celovečerného filmu. Ľutujete niekedy, že sa dokument nedostane k príliš veľkému publiku?
Wiese: Podmienky sú šialené. V súvislosti s otrokmi na lodiach hlavný hrdina uviedol, že po neúspešnom pokuse o útek chcel znovu utiecť, až keď loď pristane. O päť rokov neskôr. A všetko preto, aby sme si v supermarkete mohli kúpiť Tigrie krevety za 3 eurá. Aj v tomto odbore hráme úlohu. Ale k tvojej otázke: Raz by som možno natočil celovečerný film. V „Otrokoch“ je príbeh, ktorý by mal potenciál, ale práva už boli vzaté. V skratke: mladé dievča, obeť detského pornografického krúžku, usvedčí hlavu gangu. Ale neľutujem. Veľmi sa mi páči dokumentárny formát.
Svojimi filmami otvárate dvere do oblastí, do ktorých divák v skutočnosti nechce vstúpiť.
Wiese: Je to chôdza po lane. Myslím si, že to, ako je niečo vložené, je zásadné. Som proti bagatelizovaniu správ a tiež proti vojnovej pornografii. 20 sekúnd vojny cez obed. Nejde o šokovanie diváka, ale o objasnenie toho, o čom hovoríme. Vďaka svojim filmom mám tiež záruku, že ich deti neuvidia, pretože chodia neskoro v noci.
Videli vaše deti vaše filmy?
Wiese: Nie. Zatiaľ žiadny. Majú deväť a 14 rokov. Mladší by ich rád videl. Sľúbil som mu, že ho vezmem do práce, ak to nebude vojnová zóna. Chcem, aby si uvedomili, že Lego a Playmobil neprší z neba v každej krajine.
Vaše filmy majú niekoľko zostrihov. Vedome používate ticho a pomalosť.
Wiese: Okolo nás prúdia informácie. Ale málo zostáva. Otázka je, ako sa dostanem k publiku. V „tábore 14“ hlavný hrdina hovorí, že jeho prvou spomienkou na detstvo vo veku štyroch rokov bola poprava. Je to také absurdné a tak vzdialené našej realite života, že to divák okamžite nechápe. Potrebuje čas, aby si to uvedomil, a zamyslel sa. Keď počujem, že zo 100 unesených detí sa musí 90 zabiť, nemôžem to rozrezať. Potom je to preč. Moje filmy sú veľmi pomalé, pretože verím v silu obrázkov a momentov.
To bol rozhovor o smrti, tragédii a temných veciach. Z práce si odneste pozitívne veci?
Wiese: Jasné. Inak by som to nemohol urobiť. Nemôžete vydržať len tak 25 rokov, keď sa prehrabete v špine. Situácie, v ktorých sa ponorím, zvýšený tlak, vyvolávajú u ľudí najhoršie, ale aj najlepšie. Pracujem s ľuďmi, ktorí sú pripravení zomrieť pre dobrú vec. Mám veľké ľudské skúsenosti. Naposledy s kmeňom v dažďových pralesoch, ktorý sa už 20 rokov vzpiera peniazom ropného priemyslu a bojuje o svoju zem. Obyvateľom tam nezáleží na miliónoch dolárov. Stretávam úžasných ľudí. Je to výsada.