Ako sa zo mňa stane 100 „hrsť orieškov každý deň“ (archív)

Jedzte menej, menej alkoholu, viac pohybu, dajte svojmu životu zmysel - to je rada, ktorú storočnici dali autorom, Klausovi Brinkbäumerovi a Samihe Shafyovej. Jej kniha je aj o vplyve náboženstva - napríklad keď motivuje ľudí k zdravému životu.

Klaus Brinkbäumer v rozhovore s Andreasom Mainom

Vypočujte si naše príspevky v publikácii Dlf Audiothek

e-mail
rozdeliť
Tweet
Vreckový
Stlačiť
Podcast

viac na túto tému

Storočná nábožnosť ako prameň mladosti

Generácie Pokladnica starých

Zdá sa, že bezpečnosť, vďačnosť a nábožnosť majú účinky na predĺženie života. Klaus Brinkbäumer aspoň v prvej časti tohto rozhovoru v Dlf povedal: Asi tri štvrtiny nami vykreslených osôb sú alebo boli náboženské. V druhej časti rozhovoru - okrem náboženstva - existuje aj niekoľko veľmi hmatateľných tipov, ako uspieť: „šikovný, zábavný, zdravý, neviazaný, šťastný, veľmi dlhý život“, ako znie názov knihy. Brinkbäumer bol šéfredaktorom časopisu „Spiegel“, teraz je autorom časopisu „Zeit“ a žije okrem iného u Samihy Shafyovej v New Yorku.

Andreas Hlavné: Pán Brinkbäumer, ktorý už nemá náboženstvo a potom ideologicky znova: Čo predpokladajú geriatrickí vedci? Koľko tvoria gény, keď veľmi zostarneme a koľko tvorí naše správanie, naše postoje a všetko ostatné?

Klaus Brinkbäumer: 30:70! 30 percent teda určujú gény. Sme tomu vydaní na milosť a nemilosť. Môžete to považovať za smutné, ale samozrejme to môžete aj otočiť a povedať: 70 percent je veľa.

70 percent je v našich rukách. Súčasťou týchto 70 percent je samozrejme aj osud. Logicky sa nemôžeme rozhodnúť, kde sa narodíme, čí sme syn alebo dcéra. Potom prichádzame k otázkam vzdelávania, výchovy, prosperity, ktoré majú všetky vplyv na dlhovekosť. Ale jedno z týchto 70 percent je veľmi rozhodujúcich: Čo urobím so svojím životom? Ako sa stravujem? Ako sa pohybujem Čo chcem od života? Našiel som vo všetkom, čo robím, skutočný význam? To je veľmi, veľmi dôležité pre dlhovekosť. Mám veci, ktoré ma skutočne obsadzujú a napĺňajú? A potom je 70 percent veľa. Môžeme toho veľa ovládať. Bez šťastia to však tiež nejde.

„Aj tak sme sa presťahovali“

Hlavná: Podľa geriatrických výskumníkov teda môžeme veľa ovládať. Ako to vidia vaši sediaci? Predpokladajú, že ich určujú predovšetkým gény alebo iné fixné faktory? Alebo vidia svoj vek primárne na základe ich slobody konania?

Brinkbäumer: Veľmi odlišné. Existujú ľudia, ktorí hovoria: „Všetko to bolo v Božích rukách.“ Hovorili sme o tom včera. "Nemohol som s tým nič robiť. Ani som nechcel zostarnúť. Boh ma vedie a Boh mi niekedy povie, kedy sa to skončí." Mali sme takých účastníkov rozhovoru.

Samiha Shafy a Klaus Brinkbäumer hľadali pre svoju knihu múdrosť storočných (Verlag S. Fischer/Tobias Everke)

Niektorí ďalší hovorili: "Je to náhoda. Narodil som sa v roku 1918, v detstve som sa len tak motal po poliach rodnej dediny. Potom sme vždy jedli minestrone a samozrejme zeleninu z vlastnej záhrady. Aj tak sme sa presťahovali, pretože celý čas sme len hrali vonku. Dnes som zistil, že je to zdravé, to áno, ale nebolo to tak zámerne navrhnuté. “ To je samozrejme prípad mnohých z tejto generácie. Fitness alebo chápanie výživy, ktoré dnes máme, samozrejme nebolo také rozšírené pred 80, 90 alebo 100 rokmi ako dnes.

"Vyžaruje z nej toľko sily"

Hlavná: Veta, ktorá sa točí okolo týchto otázok fatalizmu, pochádza od Hilde Hefti zo Švajčiarska. Je jej tiež okolo 100. Hovorí vám - citát: „Musíte sa naučiť už skoro, aby ste povedali áno veciam, ktoré sa nedajú zmeniť. A snažte sa každý deň milovať svoj život taký, aký je!“ No, to je prístup, áno, z toho sa dá poučiť.

Brinkbäumer: Áno, od Hilde Hefti sa toho môžete veľa naučiť. Je to pôsobivo kreatívna žena. Píše poéziu, tancuje a zjavne to zvládla, navštívili sme ju už niekoľkokrát, s najväčšími porážkami, ak to chcete nazvať porážkami, povedzme, dopadmi na jej život. Bola vo vojne. Bolo to na východe, teda vo východnej časti vojnových zón v tom čase počas druhej svetovej vojny. Videla ľudí zomierať každý deň.

Hilde Hefti si zachovala kreativitu a radosť zo života (Samiha Shafy a Klaus Brinkbäumer)

Sama bola v hroznom nebezpečenstve. Rozpráva o tom, ako bola vo vlaku do Bergen-Belsenu a unikla len o vlások - smerom ku koncentračnému táboru Bergen-Belsen. Jej manžel zomrel skoro, ktorého veľmi, veľmi, veľmi milovala. Prekonala chorobu. Prežila nesmierne ťažké detstvo s matkou, ktorá pila, prešla si ním, udržiavala optimizmus, udržiavala silu, nachádzala zmysel vo veciach, ktoré robí: tanec, poézia. Je mimoriadne pohostinná. No nemali sme storočného starca, ktorý by nás zakaždým, keď navštívil, zobral jesť. Ale to robí Hilde Hefti. Nemôžem povedať, že preto sme za ňou chodili znova a znova, ale bolo mi potešením pýtať sa a stretávať sa s ňou znova a znova, pretože z nej vyžaruje toľko sily. Mnoho striedajúcich ľudí to robí postupne.

Hlavná: Boli sme len s génmi. Mám dojem, že vo vašej knihe je veľa židovských storočných. A aj keď to môže znieť ako bezradné, ba dokonca hlúpe alebo dokonca rasistické, objavili ste niečo ako židovský gén pre dlhovekosť?

Brinkbäumer: Č. Existujú teórie, že ... v Sovietskom zväze, vo východnej Európe, že existujú oblasti s takzvaným génom dlhovekosti a potom, samozrejme, migráciou, letom, druhou svetovou vojnou by tam nemohla vzniknúť žiadna z týchto takzvaných zón dlhovekosti, modrých zón. pretože ľudia odišli alebo boli zavraždení. Existujú teórie. Pri našom výskume sme nič také nedokázali objaviť. Rozhovory so židovskými partnermi boli na to príliš izolované. Urobili sme teda úžasný rozhovor s Maxom Webbom, ktorý prežil Osvienčim v Kalifornii, v Los Angeles. Ale samozrejme z rozhovoru nemôžete odvodiť všeobecné teórie.

Max Webb stále nosí na rukách hrôzy nacistickej vlády (Samiha Shafy & Klaus Brinkbäumer)

Hlavná: Samozrejme, aj kvôli vašej slabosti pre New York stvárňujete pomerne veľké množstvo storočných Židov. Ak zostaneme s náboženským pôvodom. Myslím si, že dokážem identifikovať viac katolíkov ako protestantov.

Brinkbäumer: Och, nebezpečný terén.

Hlavná: Je to klamlivé?

Brinkbäumer: Nie, môže byť. Možno. Nikdy som nad tým nerozmýšľal. Mysleli sme na vieru, ale teraz sme nerozlišovali medzi katolíkmi a protestantmi. Ale asi ich je viac, to áno.

„Žiadni storoční ľudia v Dubaji alebo Káhire“

Hlavná: Aj keď teraz pripúšťam, že som iba na strane 330, keď hovoríme. Zdá sa mi, že ste nenašli žiadnych moslimských storočných. Neexistuje?

Brinkbäumer: Predpokladám, že existujú. Pozreli sme sa do Dubaja a Káhiry. Samozrejme, pýtali sme sa alebo skúmali aj v iných krajinách. V Dubaji sa nenašiel nikto, kto by mal preukázateľne viac ako 100 rokov. A v Káhire, kde je stredná dĺžka života nízka - rovnako ako v celom Egypte, čo súvisí so zdravotným systémom a obrovským horúčavom, ľudia neumierajú ani na choroby, ktoré považujeme za ľahké. No nie storoční, ktorých by sme tam našli. Radi by sme nejaké našli, ale nemáme.

Hlavná: Nemáš vysvetlenie?

Brinkbäumer: No nevyrovnal by som sa tomu s vierou. Zladil by som to s regiónmi sveta.

„Mierne teplé podnebie podporuje dlhovekosť“

Hlavná: Áno, ale nie každý v Ázii je bohatý - a napriek tomu ste tam našli pomerne veľa storočných, ktorých formujú náboženstvá Ďalekého východu a svetonázory.

Brinkbäumer: To je pravda. Takže by som to dal do súvislosti s regiónmi v tom, že to súvisí s klímou a potom znova s klimatickými problémami s potravinami.

Samiha Shafy a Klaus Brinkbäumer navštívili storočnice po celom svete (Samiha Shafy & Klaus Brinkbäumer)

V púšti, napríklad v Emirátoch, existujú legendy a príbehy ľudí, o ktorých sa hovorí, že sa dožili 117 alebo 134 rokov, potom však neexistujú nijaké dôkazy. To by som radšej vytriedil do oblasti mýtov. Hľadali sme a - ako som povedal - nenašli sme tam žiadnych storočných.

V prachu Káhiry nič nerastie, čo je zdravé. Lekárska starostlivosť je zlá. Je nesmierne horúco. A vieme, že dobrá výživa v zmysle rozmanitosti, zelenina a ovocie a mierne teplé podnebie podporujú dlhovekosť. Nemôže byť príliš teplo. Nemôže byť príliš studená. A v Káhire je niekedy poriadne cez 40 stupňov.

„Ži zdravo, jedz málo“

Hlavná: To neplatí pre regióny, kde žijú adventisti siedmeho dňa. Existuje tiež nepomerne veľké množstvo storočných. Pravdepodobne to nemá nič spoločné so samotným náboženstvom, s touto kresťanskou slobodnou cirkvou, ale s výživou?

Brinkbäumer: No, náboženstvo vedie tamojších veriacich, v kalifornskej Loma Linda ich vedie k tomu, aby žili veľmi zdravo, nefajčili, nepili kávu, nepili alkohol, zdravo sa stravovali, aby jedli málo.

Hlavná: Väčšina z nich je vegetariánska.

Brinkbäumer: Väčšina z nich je vegetariánska. A to vedie k dlhšiemu životu. Loma Linda je jednou z piatich takzvaných Modrých zón. Modré zóny sú miesta, kde obzvlášť dlho žije obzvlášť veľký počet ľudí, napríklad Sardínia alebo Okinawa v Japonsku. A Loma Linda, práve ste spomenuli jedno z tých miest. Tiež by som povedal, že to nemá nič spoločné s vierou v seba samého, ako s tým, čo viera inšpiruje alebo dokonca vedie. A to je spôsob života.

„Dávaj si pozor a ži!“

Hlavná: Trochu alkoholu, už ste to spomenuli, to prejde. Ale nemám dojem, že by išlo o totalaskézu. Môže ísť o rovnováhu?

Brinkbäumer: Je to o rovnováhe. A to je to, aby som našiel túto rovnováhu. Japonci na Okinawe hovoria hlavne o tom, aký význam musí mať život. Ikigai je názov slova.

Prečo ráno vstanem? Čo vlastne chcem od života? A čo chcem od života, keď budem mať 100 rokov? Pri tom všetkom nesmiem stratiť zmysel. Radia nám: "Ži, ži, ži! Rob pre teba to, čo pre teba skutočne niečo znamená, čo je tvojou vášňou!" A potom sme samozrejme stále počúvali: "Postarajte sa o seba! Buďte opatrní! Jedzte dobre! Veľa sa pohybujte! Neriskujte, čo je hlúpy nezmysel, iba riskujte, ktoré skutočne stoja za to! Stretnite sa múdro Rozhodnutia! “ A to, takže táto kombinácia je pre mňa presne tou rovnováhou, ktorú ste práve spomenuli. Postarajte sa a žite!

„Hrsť orechov každý deň!“

Hlavná: Dnes ráno som si prečítal vašu knihu o dôležitosti orechov. Večer si idem kúpiť orechy. Existujú nejaké ďalšie veľmi praktické tipy, kde tiež vidíte, že to zmenilo váš život?

Brinkbäumer: Orechy ma spočiatku ohromili. Hrsť orieškov každý deň - povedzme nie veriacich v Lomu Lindu, ale vedcov, ktorí sa nimi zaoberajú - predlžuje očakávanú dĺžku života o tri roky. Môžu to byť aj slané orechy. Majú však o niečo menší efekt, to áno. Odvtedy jem viac orechov ako predtým, aj keď nie každý deň.

Áno, veľa vecí som zmenil. To sú maličkosti. Pijem menej alkoholu. Jem menej mäsa. V Japonsku sa dozviete, že môžete byť naozaj šťastní a s jedlom si užijete veľa zábavy, ak ste plní iba na 80 percent. Ľudia jednoducho jedia menej kalórií ako Američania a sú zdravší. To je dokázané. Ochorieš neskôr. Ochorieš menej.

Mnohí zo storočných starli veľmi dôstojne (Samiha Shafy a Klaus Brinkbäumer)

Jem menšie porcie. Zastavujem o niečo skôr. Vždy som robil iné veci. Vždy som teda športoval a snažil som sa robiť to, čo je skutočne mojou vášňou, a to písanie, plachtenie, veci, ktoré naozaj rád robím a dúfam, že zostarnem.

Hlavná: Na záver - zdá sa mi, že vaša kniha je skutočne knihou o dôstojnosti, o ľudskej dôstojnosti nad rámec užitočnosti a použiteľnosti. Čo sa to vo vás zmenilo?

Brinkbäumer: Ľudia starli veľmi dôstojne. Pozeráte sa jemne na život. Si hrdý Zakotvili vo svojej rodine. Pozerajú sa na budúcnosť svojich vnúčat. Je to taká skutočne veľká, veľká ľudská bytosť. A som vďačný za vykonanie tohto výskumu.

Samiha Shafy a Klaus Brinkbäumer: "Šikovný, zábavný, zdravý, neviazaný, šťastný, veľmi dlhý život - múdrosť storočných. Cesta okolo sveta"
S. Fischer 2019, 448 strán, tvrdá väzba, 22 eur

Vyhlásenia našich účastníkov rokovania odrážajú ich vlastné názory. Deutschlandfunk neprijíma vyhlásenia svojich účastníkov rozhovorov a diskusií ako svoje vlastné.