Doktor Nagy pripúšťa, že na klinické skúšky bral peniaze od veľkej americkej spoločnosti
Psychiater z Brașova má vo svojom okolí nepoškodenú povesť. Uvoľnene hovorí aj o klinických štúdiách uskutočňovaných „pre účinok Strattery u detí“
- Muž, ktorý diagnostikoval a liečil psychiatricky väčšinu rokov deti, ktoré prišli do „Dacie“, vysvetľuje svoj vzťah s farmaceutickými spoločnosťami.
- Nevidí žiadny konflikt v tom, že je súčasne ošetrujúcim lekárom aj tým, kto svojich pacientov predstavuje v klinických skúškach spoločností.
- V tomto prípade hovoríme o Eli Lilly, výrobcovi lieku na ADHD.
Vyšetrovanie: Mirela Neag, Răzvan Luțac, Marius Mărgărit a Cătălin Tolontan
Rozhovor s Dezsom Nagyom je súťažou o popularitu.
Je jedným z najoceňovanejších psychiatrov v tejto časti krajiny. Neuplynie päť minút, každých päť minút, od rozhovoru bez toho, aby okoloidúci z námestia Rady zastavil na pozdrav detského lekára.
Nagy je ten, kto liečil najviac z 12 detí, ktoré teraz dorazili do „Dacie“.
Proti liekom sa vzbúrili. „Teraz som to nedával. Môj bol iný, “hovorí Nagy.
novinári: „Vaša bola silnejšia, tvrdia dnes lekári“.
„To hovorili?“ Možno je to naopak “, usmieva sa a podáva ďalšiu teplú ruku.
„Svet si vás váži, doktor.“.
-Pretože za celú moju 40-ročnú kariéru som nezaznamenal žiadne väčšie zlyhania.
-Čo znamená veľké zlyhanie?
-Stratený muž, ktorý napríklad spácha samovraždu. Alebo sa odchýliť od nekontrolovateľného agresívneho správania.
- Verejné zoznamy farmaceutickej spoločnosti Eli Lilly ukazujú, že ste sponzorovali farmaceutické spoločnosti aj v posledných rokoch 2014 a 2015.
-(Je to neprehliadnuteľné) Máte na mysli tie sumy pár stoviek lei pre kongresy?
Sponzorstvo získal Dr. Nagy v roku 2015 od spoločnosti Eli Lilly, producenta spoločnosti Strattera
-Áno, aj im.
-Videli ste, koľko lekárov v Rumunsku je na zozname farmaceutických spoločností?
-Stovky, ak nie tisíce.
-A potom? Nemysli si, že je to otázka systému?
-Áno. Ale Stratteru ste predpísali deťom z „Dacie“ a presne za produkčnú spoločnosť Eli Lilly ste zaplatili za účasť na kongresoch. Eli Lilly je silná americká spoločnosť z Hampshire.
-Ktorá spoločnosť má veľmi dobrý liek, to je pravda! Počas svojej kariéry som nerobil žiadne kompromisy, neponúkol som spoločnostiam žiadne privilégiá.
-Aj keby si zarobil viac ako pár stoviek lei. Urobili ste klinické skúšky s liekmi ponúkanými deťom?
-Áno, ale nič sa nestalo. O tomto vzťahu ako lekár s farmaceutickými spoločnosťami môžem hovoriť veľmi otvorene.
Sponzorstvo získal Dr. Nagy v roku 2014 od spoločnosti Eli Lilly, producenta spoločnosti Strattera
-Počúvame vás.
-Po roku 2005, keď bola spoločnosť Strattera povolená aj v Rumunsku, pričom ADHD bola u nás choroba rozpoznaná až v roku 2000, som sa zúčastňoval zahraničných konferencií financovaných Eli Lilly.
-Lekárske spoločnosti v zásade matematické znalosti maticujú.
-Povedz mu, čo chceš. Som úprimný. A nerobím kompromisy! V roku 2009 som v Detskej nemocnici v Brašove uskutočnil štúdiu, ktorá trvala dva roky, a sledovala účinnosť Strattery. V roku 2012 som absolvoval kurzy ADHD, čo to je, ako sa zisťuje, ako sa tomu bráni, čo robíme s dieťaťom v škole, aby už nebolo vysielané do škôl so špeciálnymi potrebami.
-Štúdiu financovala aj Eli Lilly?
-Áno, ale priniesol som peniaze aj do nemocnice. Vedzte, že v prípade klinických skúšok vyhrávajú nielen lekári, ale aj nemocnice. Plus som hovoril pred psychológmi, kolegami, učiteľmi. Od roku 2010 som sa nezúčastňoval žiadnych sponzorovaných akcií v zahraničí. Aha, bol som v roku 2013 na jednodňovom kongrese vo Viedni.
- Klinická štúdia sa uskutočnila aj na deťoch z centier?
- Nie. Zúčastnili sa ho deti z Brașova z okresu, ale v žiadnom prípade neboli deti inštitucionalizované. Prisahám, že je!
„Nemyslím si, že je normálne, aby lekár bol ošetrujúcim lekárom pacientov a presne týchto pacientov ich používal pri klinických skúškach tak, že berie peniaze od farmaceutických spoločností. Je to konflikt záujmov. “Obhajca obetí klinických testov
Pauza. Objaví sa muž s dieťaťom. „Ďakujem pekne, pán doktor!“.
Dezso Nagy je ocenený ako brada, ktorá rastie každým dňom.
-Deti z "Dacie"
- Strattera je liečená iba u jedného.
-Jeden teraz, ale mal ďalšie dieťa.
-Takže dve deti. Strattera je ale jediným liekom v ADHD. Nedávno sa objavil ďalší, má však škaredé vedľajšie účinky.
-Ste si veľmi istí, ale zároveň hovoríte, že systém má veľké chyby.
-Som si istý, že vždy som dal na prvom mieste záujem pacienta. Nie je rumunský psychiater, ktorý by také pozvania nedostal.
Tentoraz z vlastnej vôle. „Vieš, že po prvej štvrťhodine diskusie som urobil tvoj psychologický profil?“. A nehovor nám to?
„Potom, čo uvidím, čo napíšeš,“ pohladí lekár.
-O sponzorstvách ...
-Keď sme už pri sponzoringu, na tých zjazdoch som tam naozaj bol.
-Máte na mysli príbeh onkológov v Indii?
-Ľudia si uvedomujú, čo tým myslím.
„Zúčastnil som sa dokonca na kongresoch spoločnosti, netváril som sa, že tam idem, a vlastne som si zaplatil dovolenku v Mamaii alebo v Naí Dillí.“ Dezso Nagy, psychiater z Detskej nemocnice v Brașove
Kolegovia o Nagyovi hovoria, že „má nabitý program dva mesiace vopred. Ak chcete mať teraz termín, nájdete ho na jeseň “
„Možno je to problém,“ dodali tí istí lekári. „Už nemá čas na ústavné deti, aký podiel predstavujú pre lekára ako on?“.
Lekári majú štýl vzájomného komplimentu, že vám bude lepšie chýbať!
My, zaneprázdnený psychiater Dezso Nagy, nás na mieste profilujeme. Takže na čaj na námestí Rady v Bra inove.
Čo teda maskuje vlastnú neistotu a potrebu prijatia. Ľudia so stredom schválenia bez nich.
Dostali sme to od nás, ale uvedomujete si, že sme zlí!
Frekvenčná terapia.
-Vráťme sa, prosím, k deťom z „Dacie“. Odmietli užiť ďalšie lieky.
-Z môjho pohľadu je problém s dvoma psychiatrami, ktorí ich zobrali a ktorí, zdá sa, zvýšili svoje dávky, ak to má za následok spánok detí v triede.
-Máte na mysli Silviu Nițescu a Adrianu Ianchiș?
-Mám na mysli tých, ktorí sú teraz zodpovední za deti.
-Títo lekári odpovedajú.
-A pracuje súkromne, však? Počkal si niekto, ako sa teraz riešia konzultácie v detských domovoch? A koľko to stojí?!
-Skutočnosť, že sa tam dostalo 12 detí s psychiatrickou liečbou, znamená?
-Podľa mňa nič. Je to iba náhoda.
-A liečba?
-Požadovaný. Najvyššie IQ pre deti z „Dacie“ je 89 rokov, chlapec, zvyšok je okolo 60 rokov, na hranici slabosti, že štát im od začiatku pre nedostatok ľudských zdrojov neponúka žiadnu šancu na normálny vývoj. Žiadny kompetentný pedagóg neprichádza s platom 800 - 1 000 lei. Toto je realita: priemerný a malý personál; emočné a duševné nedostatky sa zhoršujú.
-Hovorte o deťoch s veľkými problémami.
-To je pravda, ich genetické veno je nedostatočné. Rodičia sú takí, akí sú, niektorí sú negramotní, matky počas tehotenstva pijú alebo dokonca užívajú drogy. 30% percent nie je len v priemere, je to aj v každom dome.
-Myslím, že je to väčšie, pretože je tu viac ako polovica domov určených pre deti so špeciálnymi potrebami.
-To je toľko! Nemohla by som pokojne spať, keby som sa k týmto deťom nesprávala. Je však pravda, že liečba drogami musí byť sprevádzaná psychologickým poradenstvom, lekciami u logopéda, zapojením sa do športových aktivít, príťažlivosťou k iným aktivitám, socializáciou mimo domova a podobne.
-Plus psychologická terapia.
-Samozrejme! Ale, o večnom spore medzi myslením psychiatrov, o ktorom ste písali. Že psychiatri pokračujú v liečbe drogami a psychológovia v liečbe. Uvidíte, psychológovia sa vyrábajú na bežiacom páse, všetci sa stali prívržencami behaviorálnej terapie, ale žiadny z nich neponúka prácu ako kniha s týmito deťmi.!
-Aké riešenie vidíte?
- Aby sme zachránili tieto duše, musí sa otvoriť domáca i medzinárodná adopcia. Alebo starostlivosť o matku. Potrebujú rodiny! Detské domovy nie sú odpoveďou.
-A možno lekári budú slúžiť iba im, nie farmaceutickým spoločnostiam.
-(Vyzerá dlho) Hovoríte, že v krajine, ktorá nerobí nič pre svoje deti! Viete, že koncept virtuálneho autizmu u detí bol zavedený v USA. Je to najnovšia choroba. A prijali federálny zákon, ktorý zakazuje rodičom nechávať svoje deti v televízii, kým nebudú mať 3 roky! Tam sú a tu sme my.