Julia Klöckner v rozhovore „Kuracie stehná za 20 centov, to je neslušné“ - Ekonomika -
Minister poľnohospodárstva Klöckner chce zakázať nekalé obchodné praktiky s cieľom pomôcť poľnohospodárom. A vysvetľuje, prečo zabíjanie kurčiat nateraz neskončí.
Pani Klöcknerová, minulý rok horeli lesy, v niektorých regiónoch Nemecka došlo opäť k zlej úrode, poľnohospodári vyšli do ulíc a vypískali vás na svojich demonštráciách. Ako bude rok 2020?
To viete len na konci. Nikto nedokáže predpovedať, aké bude počasie, či nebude ďalšie sucho. V uplynulom roku sme vyvinuli veľa úsilia na ochranu poľnohospodárov.
Pokiaľ však ide o náladu a vzájomné pôsobenie sociálnych skupín, rád by som viac ocenil rovnováhu a porozumenie. Kompromis sa príliš často pohŕda. Objem sa často počíta viac ako argumenty. Myslím si, že je to nesprávne. Vďaka rovnováhe mimochodom bola naša krajina a Európa vynikajúca.
Nikdy predtým nebolo toľko sedliackych demonštrácií a toľko hnevu. Traktory boli na neverejnom zasadnutí CSU v Seeone a plánujú sa protesty aj na Zelený týždeň. Sú farmári novými žltými vestami?
Roľníctvo je veľmi heterogénne. Vaša ekonomická situácia závisí od rôznych faktorov, či už ste chovateľom zvierat, či máte do činenia s veľkými plochami v menších oblastiach Bavorska alebo na východe. Alebo či pestujú špeciálne plodiny. Záujmy sú rôzne.
Počas Zeleného týždňa sa bude konať niekoľko demonštrácií, vrátane demonštrácií poľnohospodárov, s rôznymi prístupmi, ktoré budú demonštrovať jednu proti druhej. V zásade je dobré, že sa poľnohospodári nechajú počuť a že o ich prácu je konečne väčší záujem, a to aj v niektorých médiách.
Mnohí sa cítia byť osobne napadnutí, nie dostatočne ohodnotení, chápem to. Pretože mnohí veria, že môžu poľnohospodárom vysvetliť a nadiktovať ich povolanie. Je však tiež zrejmé, že niektorí demonštranti slovne prekročia hranice a používajú všeobecnosť, na ktorú sa sťažujú, v iných.
Ktorý poľnohospodár je na tom skutočne zle?
To závisí vo veľkej miere od riadenia, ale tiež zásadne od situácie na trhu. Berte ceny mlieka. Nie sú také nízke ako vo veľkej kríze, ale je ťažké vyjsť s nimi okolo 30 centov za liter. Organické mlieko je výkupnejšie, iba trh sa v súčasnosti javí nasýtený. Dobre sa samozrejme nedarí ani rodinám, ktoré utrpeli dva po sebe nasledujúce roky sucha a neúroda.
Protesty roľníkov majú účinok. Šéf CSU Markus Söder chce teraz myslieť na plánované sprísnenie vyhlášky o hnojivách.
Myslenie je vždy dobré. Pretože federálne štáty sú zodpovedné za meracie body, kde sú, koľko ich je, čo sa hlási. Ak však chcete zastaviť celé nariadenie o hnojivách, klamete seba i poľnohospodárov.
Nemecko bolo žalované, pretože v podzemných vodách je niekedy príliš veľa dusičnanov, a bolo preto pred súdom porazené. Teraz hrozí druhé konanie s pokutami nad 800 000 eur za deň, ak nebudeme postupovať podľa prísnejších predpisov požadovaných EÚ. Tiež sa však zasadzujem za to, aby federálne štáty preskúmali svoje siete meracích miest, ktoré merajú znečistenie dusičnanmi v podzemných vodách.
Poľnohospodári tvrdia, že namerané údaje sú nepresné a nezodpovedajú iba za znečistenie podzemných vôd.
Federálne štáty sú zodpovedné za označovanie kontaminovaných oblastí. Nezaťažené čiastočné oblasti je možné z pozadia odstrániť pomocou vnútornej diferenciácie. Ale veľa spolkových krajín to nerobí.
Chápem nespokojnosť poľnohospodárov, keď sú farmy v červenej oblasti, ktoré neurobili nič zlé s hnojením, konfrontované s požiadavkami a fungujú vedľa miesta merania, ktoré má iba nízku hladinu dusičnanov.
Jedna vec je jasná: Spotrebitelia majú právo na čistú vodu, hodnoty musia byť správne. Ak musia vodárenské spoločnosti vyvíjať čoraz väčšie úsilie pri čistení podzemnej vody od dusičnanov, zvyšuje to pre všetkých náklady na vodu.
Nová sezóna hnoja sa začína v polovici februára. Bude dovtedy jasnosť?
Čakáme na spätnú väzbu z Bruselu. Sme pripravení.
Dusičnany v podzemných vodách nie sú jediným problémom. Máme tiež dramatické úhyny hmyzu. Akú zodpovednosť v tomto nesie poľnohospodárstvo?
Všetci sme požiadaní. Viac ako polovica našej pôdy sa využíva na poľnohospodárstvo, napríklad na výrobu potravín. Svoj podiel má aj poľnohospodárstvo, a preto ako protiopatrenie bolo viac kvitnúcich oblastí ako kedykoľvek predtým.
Záležitosť je však zložitejšia: Populácia hmyzu klesá aj v prírodných rezerváciách a oblastiach, ktoré sa nevyužívajú na poľnohospodárstvo. Na druhej strane existujú kultúrne krajiny, v ktorých žije hmyz, ktorý by inak neexistoval.
Dôvodov straty hmyzu je veľa: svetelné znečistenie, kamenné predzáhradky a v neposlednom rade naša mobilita, ktorá ovplyvňuje život hmyzu. Okrem toho je tu šialené tesnenie povrchu, čoraz viac sa buduje príroda. Potrebujeme celonárodné monitorovanie hmyzu, aby sme lepšie pochopili, kde a prečo hmyz mizne.
Sľúbili ste, že včely ochránite pred včelím jedom. Teraz prichádza na trh nový, účinný neonikotid. Ako to do seba zapadá?
Musíme rozlišovať vecne a technicky. Existujú neonikotinoidy, ktoré spôsobujú trvalé poškodenie včiel. Pomáhal som dosiahnuť zákaz troch z nich na európskej úrovni. A na rozdiel od mnohých našich susedov, nedovolím, aby sa tieto účinné látky používali v prípade núdze.
To je pre niektorých poľnohospodárov, ako sú napríklad pestovatelia cukrovej repy, ťažké, pretože škodcovia sú ťažšie obsiahnuteľní. Je dôležité, aby sa počas používania nepoškodili žiadne včely - dôležité je vedecky spoľahlivé hodnotenie, nie pocit vnútornosti. Málokto v inej krajine kontroluje schvaľovanie prípravkov na ochranu rastlín tak prísne ako my. Už máme medzery v kontrole škodcov, ktorí poškodzujú plodiny.
Začiatkom septembra ste vy a minister životného prostredia Schulze a minister pre výskum Karliczek predstavili akčný program na ochranu hmyzu. Prečo sa odvtedy zákonodarnému zboru nič nestalo?
Nerobíte niečo iba vtedy, keď existujú zákony, to je klam. V poľnohospodárstve existuje veľa opatrení, ktoré veľa chránia životné prostredie. To sa musí rozšíriť. Na konci decembra som predstavil našu stratégiu poľnohospodárstva na ornej pôde, ktorá ukazuje spôsoby ochrany hmyzu a zabezpečenia miestneho, regionálneho poľnohospodárstva a úrody. To nie je v rozpore.
A: Musíme vykonať posúdenia vplyvu, existujú protichodné ciele. Ak napríklad ad hoc zakážeme určité pesticídy, emisie CO2 sa zvýšia, pretože traktor musí častejšie jazdiť po poli, aby mechanicky odstránil burinu. Toto je obzvlášť problematické v oblastiach, kde hrozí erózia. Skúmame nechemické alternatívy plnou rýchlosťou. Okrúhly stôl s environmentálnymi združeniami a zástupcami poľnohospodárstva sa už uskutočnil a ďalšie budú nasledovať.
Balík kampaní obsahuje zákaz používania glyfosátu od roku 2023. Ostáva to tak?
Produkt je schválený na úrovni EÚ do 31. decembra 2022 a potom ho možno používať ďalší rok. To je doba, po ktorú ju nemôžu štáty EÚ samy úplne zakázať, taká je právna situácia. Nevidím však politickú väčšinu v EÚ v prospech ďalšieho predĺženia. Pracujeme preto na postupnom znižovaní, nielen v poľnohospodárstve.
Mnoho farmárov sa sťažuje, že potraviny sú príliš lacné. Oprávnene?
Faktom je, že v Nemecku sa na potraviny vynakladá pomerne málo peňazí. Len ťažko v ktorejkoľvek inej krajine EÚ tvoria potraviny taký malý podiel spotrebiteľských výdavkov ako v našej krajine. Je to iba 9,5 percenta. To môže mať tiež niečo spoločné s neustálymi ponukami vábenia maloobchodníkov. Kuracie stehná za 20 centov na 100 gramov, to je neslušné. Ako má z toho farmár žiť a potom stále byť schopný dodržiavať najvyššie normy v oblasti dobrých životných podmienok zvierat?
Ako to zmeníte?
S kancelárom sa stretneme s odborom na diskusii. Už teraz existuje zákon zakazujúci predaj pod cenu. To treba znova a znova preskúmať. Okrem toho sme úspešne viedli kampaň za nariadenie EÚ proti nekalým obchodným praktikám, ktoré budem implementovať v Nemecku. To má chrániť výrobcov pred nekalými obchodnými praktikami. Neveria tomu, čo je v súčasnosti možné.
Napríklad?
Maloobchodníci dnes môžu objednávky na tovar, ktorý sa rýchlo kazí, zrušiť v krátkom čase, takže namiesto 30 objednaných šalátových paliet môžu kúpiť iba 15. Farmárovi ostane zvyšok a často ho musí vyhodiť.
Alebo: Zatiaľ môžu maloobchodníci jednostranne meniť miesto, rozsah alebo frekvenciu dodávok. Alebo požiadajte výrobcov, aby zaplatili za to, aby boli zahrnutí do rozsahu. Toto a ďalšie zakážeme.
Čo je pre mňa tiež dôležité: Spotrebitelia musia byť schopní na prvý pohľad a dôveryhodne vidieť, kde je viac dobrých životných podmienok zvierat. Preto sme vyvinuli našu štátnu značku dobrých životných podmienok zvierat, pozitívnu značku, ako je ekologická pečať pre výrobky, ktoré sú overiteľné a kontrolované nad zákonnú normu. Teraz je na rade Bundestag.
Kabinet schválil váš plán, ale v Bundestagu to vyzerá zle. SPD je proti a vo vašej skupine existujú aj výhrady.
Farmári, maloobchodníci a spotrebitelia by chceli niečo, čo je štátom certifikované a spoľahlivé. SPD hrá o čas, a tým dáva dobré životné podmienky zvierat na vedľajšiu koľaj. Odmietnuť niečo, čo funguje napríklad v Dánsku, je povrchná a stranícka taktika. Len odmietnutie, ale nie predloženie vlastných návrhov, stojí zvieratá a farmárov dôležitý čas.
Vaša dobrovoľná značka dobrých životných podmienok zvierat je jedna vec, povinné zákony o dobrých životných podmienkach zvierat druhá. Kedy zakážete zabíjanie kurčiat?
Z etického hľadiska považujem ukončenie zabíjania kurčiat za absolútne nevyhnutné. Vo výskume sme svetovými lídrami v oblasti udržateľného vytrhávania z našich ambícií bez toho, aby sa liahne presťahovali do zahraničia, a odtiaľ potom získavame vajcia.
Alternatívnymi metódami - napríklad určovaním pohlavia vo vajíčku - dosahujeme dobrý pokrok v ich sprístupňovaní pre všeobecnú prax a v sériovej použiteľnosti. Veda nám hovorí, že s veľkým úsilím sa nám podarí dostať von na konci roku 2021.
To by potom bolo rýchlejšie ako zákon s dlhým prechodným obdobím. Ak priemysel odmietne, bude existovať zákon. V Nemecku budeme ako prví zabití kuriatok. Záujem má aj Francúzsko, tento týždeň sa spolu stretávame v Berlíne.
V koaličnej zmluve však hovorí, že by sa mala skončiť v polovici volebného obdobia. To by bol rok 2019.
Alternatívne procesy neboli také pokročilé, rovnako ako ani technická dostupnosť. Chceme zosúladiť oboje: ukázať, že je to technicky možné, že liahne zostávajú v krajine a že nekupujeme vajcia zo zahraničia, kde nie je absolútne v úmysle upustiť od zabíjania kurčiat. Nemecko tu hrá priekopnícku úlohu a vzor. Chcem, aby sa nám to v dlhodobom horizonte podarilo.
To by bolo druhé meškanie - po prasiatkach. Kastrácia malých kancov bez anestézie mala byť v skutočnosti zakázaná už dávno, teraz je povolená do konca tohto roka.
V tomto legislatívnom období sa Nemecko na základe najprísnejších predpisov v porovnaní s ostatnými krajinami rozhodne odhlási z kastrácie prasiat v anestézii. Tam sa počas kastrácie - aby sa zabránilo diviačej chuti v mäse - zmiernila bolesť zvieraťa. Nemecko ide o krok ďalej: Zákon o dobrých životných podmienkach zvierat jasne hovorí, že bolesť sa musí eliminovať. Teraz sme presne vytvorili podmienky. Okrem výkrmu mláďat a očkovania je možná aj anestézia.
Na Zelenom týždni bolo mottom sály ministerstva „Vy rozhodujete“. Čo ak sa ľudia rozhodnú nesprávne?
My spotrebitelia máme veľkú trhovú silu, z dlhodobého hľadiska sa neponúka nič, čo sa tiež nekúpi. Aby to však bolo možné, musia byť spotrebitelia najskôr schopní sebavedomo sa rozhodnúť: to, čo je napísané na obale, musí byť zrozumiteľné, jasné, pravdivé a zmysluplné.
viac na túto tému
Budúci odumieranie lesa Môže sa nemecký les ešte zachrániť?
Štítok o životných podmienkach zvierat môže spotrebiteľovi pomôcť pri rozhodovaní o kúpe a tiež jasne uviesť, prečo to stojí viac. Je tiež na nás, či po celý rok kupujeme jahody a ovocie, ktoré tu ani len nerastú, alebo ich kupujeme sezónne a regionálne. Čo je pre mňa dobré jedlo a nielen najnovší mobilný telefón? Nemali by sme podceňovať trhovú silu spotrebiteľov.