Kyselina šťaveľová poškodzuje mitochondrie - fórum o fluorochinolónoch
Príspevok od Poplatok 1970 »26.10.2019, 17:52 hod.
Tento príspevok bol včera nájdený na Youtube:
Tento muž tvrdí, že svoje problémy s fluorochinolónom vyliečil. Okrem iného aj s vynechaním kyseliny šťaveľovej.
A samozrejme diéta s nízkym obsahom sacharidov a diéta z bielej múky.
A potom som urobil nejaký výskum a zistil som, ako kyselina šťaveľová narúša mitochondrie.
Pozri sa.
Podľa toho budem konať.
Re: Kyselina šťaveľová poškodzuje mitochondrie
Príspevok od 26. Levoflox »26. 10. 2019, 23:45
Ahoj víla,
Kyselina šťaveľová sa nachádza takmer vo všetkých rastlinách a pokiaľ viem, je to aj metabolický produkt pri odbúravaní aminokyselín v tele (ten mám len v hlave, pretože pri mojom tréningu boli spomenuté kyseliny šťaveľové v zelenine. Bolo to veľmi dávno a mozem sa mylit). Ako budete vynechávať kyselinu šťaveľovú, keď už držíte LC diétu? Potom už zostávalo iba mäso a mliečne výrobky. Pozrel som sa zblízka na video ani na štúdiu iba z toho dôvodu, že moje znalosti angličtiny končia vedeckými textami. Musel by som všetko prenasledovať cez prekladač. Najmä preto, že video yt je z roku 2013, už nebolo známe, ako dobre je známe poškodenie mtDNA spôsobené FC?
Bolo by skvelé, nájdu sa tu aj fóra, ktoré vôbec nehovoria anglicky, ak by ste mi len niekoľkými vetami popísali, o čo ide.
Re: Kyselina šťaveľová poškodzuje mitochondrie
Príspevok od Ben_S »27. októbra 2019, 1:46 hod
Je to naozaj šialené, tu neustále narazíte na nové veci, bez ktorých by ste sa tiež mali zaobísť
Tak dobre. nerozčuľuj sa. wusa! Mám náhodou nejaký čas, tak som urobil nejaký prieskum a chcem tu niečím prispieť.
Vo videu hovorí, že fluórchinolóny decimujú určité baktérie v čreve, ktoré štiepia oxaláty a ospravedlňujú jeho vzdanie sa potravín obsahujúcich oxaláty. No, potom hodím do miestnosti pár citátov, ktoré sa mi v kontexte zdajú zaujímavé a dôležité. Najskôr by som chcel znova povedať, že som absolútne neznalý tohto odboru a nie odborník na výživu, stále veľa rozumiem medicíne, takže mi prepáčte, ak nemusí zodpovedať vysokému vedeckému štandardu ako niektoré iné príspevky niektorých odborníkov tu, ale myslím si, že áno V tomto okamihu má všetko zmysel:
Po prvé, v akých potravinách sú tieto látky obsiahnuté?
Teraz si predstavujem, že by som bol bez orechov taký ťažký alebo dokonca nemožný, zvlášť pri ketogénnej strave, ale orechy sú neoddeliteľnou súčasťou stravy pri všetkých diétach odporúčaných tu. Alebo čokoláda s vysokým obsahom kakaa, ktorá sa tu vlastne každý deň niekde odporúča.
No, pokračujte v texte. Chcel by som vedieť, prečo by sa malo tomu celému vyhnúť všeobecne a potom konkrétne v súvislosti s Floxom.
Kyselina šťaveľová je prírodná látka nachádzajúca sa v mnohých rastlinách. Pri nadmernom požití sa môžu vyvinúť obličkové kamene. Nad určitú dávku je to dokonca smrteľné.
Tieto látky sa prirodzene vyskytujú aj v ľudskom a zvieracom tele. Vznikajú metabolickými procesmi, hlavne odbúravaním aminokyselín a kyseliny askorbovej.
Niektoré črevné baktérie vo vašom tele rozkladajú väčšinu oxalátov. Vylučujú sa cez črevá a obličky. Požitie príliš veľkého množstva potravín obsahujúcich oxalát môže spôsobiť, že sa vaša minerálna rovnováha vyvráti z rovnováhy, čo môže mať vplyv na vaše kosti a srdce. Na druhej strane sa môžu tvoriť kamene v obličkách a močovom mechúre.
[. ]
Zdravotné riziká spojené s kyselinou
Zberatelia minerálov: Kyseliny šťaveľové viažu z potravy minerály ako vápnik, železo a horčík. Vďaka tomu môže črevná sliznica absorbovať minerály iba v obmedzenej miere. Napríklad, ak trpíte nedostatkom železa, mali by ste sa vyhýbať potravinám s vysokým obsahom kyseliny šťaveľovej. Ak kyselina šťaveľová interferuje s absorpciou vápnika, môže to zvýšiť riziko osteoporózy a v závažných prípadoch dokonca poškodiť srdce.
Obličky a kamene v močovom mechúre: Obličky vylučujú časť kyseliny šťaveľovej, ktorú prijímate spolu s jedlom. Môže sa však tiež viazať na telu vlastný vápnik. Kryštály oxalátu vápenatého potom infiltrujú steny cievy a môžu spôsobiť:
Upchatie obličiek
Krvácanie a smrť buniek
Anúria (znížená tvorba moču)
Zlyhanie obličiek
Uremia (otrava moču)
Poruchy v oblasti elektrolytu
Tí, ktorí sú náchylní na obličkové kamene (kamene šťavelanu vápenatého), by sa mali lepšie vyhýbať potravinám, ktoré obsahujú veľa látky. Asi 75 až 85 percent všetkých obličkových kameňov pozostáva z šťavelanu vápenatého, zatiaľ čo iba asi desať percent z kyseliny močovej.
Smrteľná dávka: pri konzumácii vo veľkom množstve môže kyselina šťaveľová spôsobiť príznaky otravy a dokonca byť smrteľná. To si však vyžaduje veľmi vysokú dávku 600 miligramov na kilogram hmotnosti. V literatúre je spomenutý prípad, keď muž zjedol šťaveľovú polievku obsahujúcu 500 gramov šťavelu (asi šesť až osem gramov kyseliny šťaveľovej) a zomrel na ňu.
> Zabráňte obličkovým kameňom - tipy, ktoré chránia
Týmto spôsobom môžete znížiť obsah kyseliny šťaveľovej
Jedzte iba časti rastliny, ktoré sú menej kontaminované kyselinou šťaveľovou, t. J. Iba stonky rebarbory, ale nie jej listy.
Pred konzumáciou zeleninu obsahujúcu kyselinu šťaveľovú. Počas procesu prechádza časť látky do vriacej vody. Potom to vylejte.
Doprajte si zeleninu obsahujúcu kyselinu spolu s potravinami obsahujúcimi vápnik. Pripravte si napríklad šalát z portulaky so smotanovou omáčkou alebo s ním zjedzte syr. Potom vápnik viaže kyselinu šťaveľovú. Z rovnakého dôvodu pite čaj s mliekom.
Je asi problém problémom spojovacích minerálov, ktoré už potom nie sú k dispozícii? Bolo by to pre mňa prijateľné, pretože ako Floxis by sme mali zabezpečiť dobrý prísun minerálov. Zaujímalo by ma, či je to obzvlášť dôležité, ak už používate vysoké dávky substitúcie horčíka, pretože by to muselo viazať kyseliny šťaveľové.
Kyselina šťaveľová sa vyskytuje v potravinách hlavne v rastlinách a nachádza sa tam ako zlúčenina s iónmi draslíka, sodíka, horčíka a amónia. Tieto zlúčeniny sa nazývajú oxaláty.
Oxaláty sa v tele produkujú hlavne metabolizmom
Oxaláty sa nachádzajú takmer vo všetkých rastlinách, väčšinou v malom alebo miernom množstve. Niektoré rastliny majú naopak veľmi vysoké množstvo oxalátu a sú hlavným zdrojom oxalátu z našej potravy (pozri nižšie).
Oxalát, ktorý sa nachádza v ľudskom tele, nepochádza iba z potravín bohatých na oxalát, ale je tiež tvorený do zvláštnej miery metabolickými procesmi. Oxaláty sú konečným produktom metabolizmu askorbátu, glyoxylátu a glycínu v tele človeka a cicavcov. Vznikajú hlavne štiepením aminokyselín a kyseliny askorbovej.
Krátka prestávka v bode: kyselina askorbová (vitamín C) a aminokyseliny (-> srvátka)? Aspoň tu sa dostávam do konfliktu s Flox 1x1, pokiaľ ide o NEM
Oxaláty sa musia vylučovať cez črevá a obličky
Soli kyseliny šťaveľovej - najbežnejší šťavelan draselný, ale tiež šťaveľan sodný a amónny - sa vstrebávajú do krvi a bunkovej tekutiny v žalúdku a črevách. Oxaláty sú organizmom čiastočne odbúravané určitými črevnými baktériami, ale väčšina sa musí vylúčiť. V normálnych množstvách a so zdravými obličkami sa takmer úplne vylučujú cez črevá (oxaláty sa neabsorbujú do krvi) a moč (oxaláty absorbované do krvi).
Je tiež pozoruhodné, že určité baktérie v čreve rozkladajú časť šťavelanu, keď je intestinálna flóra neporušená. Časté alebo dlhé liečby antibiotikami môžu mať za následok vážne narušenie črevnej flóry, ako aj vyššie spomenutej schopnosti odbúravať oxalát v čreve.
Malo by sa tiež spomenúť, že vláknina (rastlinné vlákna, napr. Zelenina, plevy psyllium) môže viazať vo vode rozpustné oxaláty aj kryštály šťavelanu vápenatého (porov. 1, s. 638).
Vylučovanie kyseliny šťaveľovej močom
Vylučovacia kapacita obličiek je obmedzená na nasýtenie močom a závisí najmä od objemu moču (príjem tekutín). Obvykle sa vylučuje menej ako 40 - 50 mg oxalátu denne.
Percentuálny podiel oxalátu v moči je u zdravých ľudí iba medzi 10% a 15%.
Šťavelan v moči zvyčajne pochádza z nasledujúcich zdrojov (porovnaj 2, s. 68, 13, s. 66, 4, s. 378 a 5, s. 636):
33% - 50% pochádza z askorbátu (metabolizmus),
40% glykonu (metabolizmus),
6% -33% z iných menších metabolických procesov a príjmu potravy.
Voľné oxaláty sa viažu na vápnik a vytvárajú oxalát vápenatý
The Oxaláty viažu vápnik z potravy a tvoria nerozpustný oxalát vápenatý v žalúdku a črevách. Vďaka tomu je neabsorbovateľný a nemôže sa dostať do krvi. V závislosti od obsahu vápnika v potravinách môže byť viazaný celý šťavelan. Výhoda: Nerozpustné oxaláty, najmä oxalát vápenatý, horečnatý a železitý, sa vylučujú cez črevo a nemôžu sa dostať do krvi. Preto nemôžu prispieť k presýteniu moču oxalátom vápenatým, čo by mohlo viesť k tvorbe obličkových kameňov. Nevýhoda: Vápnik obsiahnutý v potravinách už nie je k dispozícii alebo je ťažko dostupný v rovnakom rozsahu pre prísun živín.
Venujte pozornosť pomeru oxalátu a vápnika v potravinách!
Preto je dôležité venovať pozornosť nielen absolútnemu množstvu šťavelanu v potravine, ale predovšetkým pomeru jeho obsahu šťavelanu a vápniku. Tu je užitočné rozdelenie do skupín potravín s pomerom 2 (obzvlášť negatívne). Podrobný zoznam potravín s vysokým obsahom kyseliny šťaveľovej, ich obsahom vápnika a pomerom oxalát-vápnik nájdete v článku Tabuľka Potraviny a pomer oxalát-vápnik.
Kyselina šťaveľová môže viesť k obličkovým kameňom a iným chorobám
Zvyšné oxaláty, ktoré nie sú viazané na vápnik, tj. Voľné alebo vo vode rozpustné oxaláty, sa nakoniec absorbujú do krvi pasívnou difúziou, najmä v tenkom a hrubom čreve (porov. 2, s. 66).
Ako je uvedené vyššie, tieto oxaláty sa radi viažu na ióny vápnika. Presne to sa deje teraz, keď dorazí do krvi alebo do bunkových tekutín. Tak vznikne nerozpustný oxalát vápenatý.
Ak je množstvo šťavelanu vápenatého príliš veľké, moč je presýtený soľou, ktorá sa ťažko vylučuje, takže sa ukladá ako kryštály v obličkách. To môže viesť k tvorbe obličkových kameňov alebo močových kameňov. Kryštály oxalátu vápenatého infiltrujú steny ciev a môžu spôsobiť upchatie obličiek, krvácanie a smrť buniek v cievnej oblasti, anúriu (zníženú tvorbu moču), zlyhanie obličiek, urémiu (otravu močom) a poruchy v oblasti elektrolytov.
Asi 75% - 85% všetkých obličkových kameňov pozostáva z šťavelanu vápenatého, iba asi 10% tvoria močové kamene. Je preto pochopiteľné, že pozornosť venovaná potravinám bohatým na kyselinu šťaveľovú a pomer oxalát-vápnik v potravinách v medicíne je pochopiteľná.
Ako som už povedal, ako laik by ma zaujímalo, aká dôležitá je v skutočnosti téma oxalátov v potravinách, vzhľadom na tieto mnohé obmedzenia absorpcie v tele, ale bohužiaľ nemôžem urobiť zdravý úsudok. Bohužiaľ vo videu zverejnenom na začiatku ľudia nejdú príliš do podrobností o tom, prečo teraz považujú tému oxalátov za tak dôležitú.
Predovšetkým však preto, že neviem, ako to zapadnúť do stravy, ktorá je už teraz kvôli nízkemu obsahu sacharidov výrazne obmedzená vo výbere, nebudem tu zatiaľ reagovať zrieknutím sa vyššie uvedených potravín. Stále si viem predstaviť maximum, najmä na dostatku minerálov (železo, vápnik a horčík), aj keď príliš veľa vápnika pre nás nie je také dobré, pretože tiež bráni vstrebávaniu horčíka.
V tejto súvislosti možno posledný citát:
Dôkazy o zvýšenom riziku oxalátu
Vysoká hladina oxalátu v moči naznačuje hyperoxalúriu. Napriek vysokej akumulácii oxalátov v krvi a v krvi môžu byť hodnoty pri meraní moču bohužiaľ nízke. Preto takýto test moču nie je nijako zvlášť zmysluplný.
Na druhej strane test na organické kyseliny poskytuje spoľahlivé dôkazy o akumulácii oxalátu v tele. Susan Owen, zakladateľka skupiny Trying Low Oxalates, odporúča takzvaný OAT test od Great Plains Laboratory, ktorý je možné získať po celom svete. Pri cene 240 dolárov je tento test rozhodne niečím lacným, ale môže odhaliť mnoho ďalších chorôb.
Podrobnú pomoc po výsledku testu si môžete objednať osobne u Susan Owen. (Najlepšie je, keď Susan vedie konzultácie cez Skype).
Choroby a príznaky, ktorým môže diéta s nízkym obsahom oxalátov pomôcť.
Syndróm pálenia vulvy/vulvodynie/vulvickej vestibulitídy
Syndróm dráždivého čreva (IBS)
Netesné črevo (Ak dôjde k netesnosti v čreve, oxaláty sa dostanú cez črevnú sliznicu do krvi a môžu spôsobiť príznaky oxalátu).
autizmus
Bolesť v močovom mechúre
Obličkové kamene
Syndróm fibromyalgie (FMS)
Poruchy štítnej žľazy
Candida
„Mozgová hmla“
a mnoho ďalších
Našťastie existuje niekoľko pomôcok vo forme doplnkov výživy, ktoré výrazne uľahčujú úvod do diéty s nízkym obsahom oxalátov. Nasledujúce doplnky výživy podporujú vylučovanie oxalátov a zmierňujú príznaky detoxikácie (príznaky dumpingu).
Vápnik
Susan Owen odporúča užívať doplnok vápnika pred každým jedlom. Vápnik viaže oxaláty z potravy v čreve. Vďaka tomu sa oxaláty vylučujú priamo stolicou. Na to je najvhodnejší citrát vápenatý. Ak to nie je tolerované, môžete užiť uhličitan, inak laktát alebo glukonát.
Názory na správny doplnok vápnika pri intolerancii histamínu sa bohužiaľ líšia. Na fórach si môžete prečítať spoločné skúsenosti s doplnením vápnika. Najmä preto, že vápnik sa v štúdiách tiež používa ako uvoľňovač histamínu a vápnik má tiež regulačnú funkciu na hladine histamínu. (3)
S čistým doplnkom vápnika som zatiaľ nemala žiadne skúsenosti.
horčík
Doplnok horčíka je minimálne taký dôležitý ako vápnik. Najmä ak máte problémy s príjmom vápnika. Podľa Susan Owen môžete v tomto prípade vápnik nahradiť horčíkom, čo veci výrazne uľahčuje.
[. ]
Kvôli počiatočným problémom s hnačkami po užití citrátu horečnatého som najskôr prešiel na glycinát horečnatý (od Pure), ktorý som veľmi dobre znášal.
Čo som vtedy ešte nevedel: Glycinát horečnatý podporuje tvorbu oxalátov v tele.
Roztok: malát horečnatý. V tejto forme už nemám hnačky a zároveň podporujem vylučovanie oxalátu.
Dobre, Leaky Gut je v poriadku the Faktor, prečo to pre nás môže byť relevantné, si myslím (dúfam) - a PROSÍM, prosím, opravte ma, ak sa mýlim - že ak je zabezpečený prísun dostatku väzobných minerálov, nemalo by to byť také dôležité.
Glycinát horečnatý sa tu na fóre skutočne odporúča, pretože s kyselinou oxylovou máme ďalší problém. Ja osobne tu nemám problém, pretože užívam citrát horečnatý a znášam ho veľmi dobre, hoci „iba“ beriem asi 500 - 600 mg denne. O malátu horečnatom čítam prvýkrát, vôbec netuším, či je to pre nás dobrá alternatíva.
Nakoniec som absolútny laik, mám málo poznatkov o biochemických procesoch. Tiež netuším, aké dobré sú zdroje. Chcel som sa len pokúsiť pochopiť celú vec, ktorú budem hodnotiť. Možno na tom môžu tuojší odborníci stavať.