Laguna Forum; Zobraziť tému - ochrana pred hlbokým vybitím je neúčinná, batéria je vybitá, keď stojí

Fórum pre všetkých nadšencov Laguny

Index tabúľ‹Laguna III (2007>)‹Motor, prevodovka, elektronika
Zmeňte veľkosť písma

FAQ
zaregistrovať sa
Registrovať

Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z Eltako »Sobota 10. marca 2018, 18:38

Dobré popoludnie, milé spoločenstvo,

Ako nováčik na fóre vrelo vítam všetkých, ktorí tu sú už dlho.

Možno je medzi nimi niekto, kto môže poskytnúť technickú a právnu pomoc pri zložitom probléme.

Iba pár dní po zakúpení som nemohol naštartovať svoje auto, pretože batéria bola vybitá, zatiaľ čo bolo zaparkované. Keď sa chyba vyskytla niekoľkokrát, dal som niekoľko týždňov zmluvnému servisu u zmluvného predajcu, aby chybu podrobne preskúmal, a jedného večera bol tomuto javu vystavený montér. Po stanovení termínu a hrozbe zmeny kúpno-predajnej zmluvy mi nakoniec povedali toto:

Príčinou výboja môže byť to, že palubná elektronika zapne kúrenie v zaparkovanom vozidle, čo má zabrániť škodlivému tepelnému namáhaniu turbodúchadla, ak sú výfukové plyny po krátkej ceste teplé, ale chladiaca voda je inak stále studená. Náprava bola vytvorená opätovnou aktiváciou ochrany proti hlbokému vybitiu, ktorá nebola vo výrobe nastavená správne.
Bol som spokojný, že k chybe potom nedošlo takmer štyri roky.

Keď sa batéria počas zimy v zime opäť vybila, spočiatku som jej vyčítal jej vek (a predchádzajúce poškodenie) a vymenil som ju. Pri výmene bolo auto mŕtve pol dňa. Odvtedy sa chyba opísaná na začiatku vyskytla opäť v nepravidelných intervaloch.

Tušil som, že príčinou bolo to, že ochrana proti hlbokému vybitiu sa mohla vrátiť k údajne nesprávnemu výrobnému nastaveniu, keď bolo napájanie vypnuté. Dielňou som poveril obnovenie stavu, ktorý ma v tom čase viedol k zdržaniu sa hroziacej premeny kúpnej zmluvy. Mám v rukách zaplatenú faktúru s písomným potvrdením, že ochrana proti hlbokému vybitiu je teraz v poriadku, ale bohužiaľ to nezodpovedá skutočnosti.

Workshop teraz reaguje iba na moje sťažnosti založené na mnohých prípadoch s nepresnými rozprávkami a povrchnými proformálnymi vyšetrovaniami: pokojový prúd (30 mA) a kapacita batérie (o niečo menej ako 400 A) boli namerané a bolo zistené, že sú v poriadku, motor sa úspešne naštartoval, nenašla sa žiadna chyba. Čo za to? Účinnosť ochranného obvodu nemožno skontrolovať zmeraním toho, či vôbec nie je prítomný stav, pred ktorým je chránený.

Tu sú moje otázky týkajúce sa fóra:

V tom čase som upustil od zmeny kúpnej zmluvy, pretože dielňa tvrdila, že v tomto vozidle nastavili účinnú ochranu proti hlbokému vybitiu.
Je to vôbec technicky možné?
Takmer štyri roky bez tejto chyby hovoria za všetko.
Skutočnosť, že to dnes už nie je možné, však vyvoláva pochybnosti.
Ale dielňa mi dlží, pretože potvrdili objednávku a ja som zaplatil za službu, ktorá sa nevykonala.
Čo je príčinou tohto rozporu?

Ďakujem vopred za odpovede

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z klaus.s »Sobota 10. marca 2018, 19:35

Nikdy som nepočul o ochrane pred hlbokým výbojom. Pri Lagune 3 poznám iba varovanie na displeji „Batéria slabá, naštartujte motor“.

Aká je sila nainštalovanej batérie?

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z GeorgW »Sobota 10. marca 2018, 20:20

Práve som ti napísal moje 2 centy na motor-talk

V prvom rade si myslím, že príbeh s ohrievačom chrániacim turbodúchadlo je absolútny nezmysel. Ktoré kúrenie by to malo byť? A aj keď chladiaca voda vrie, nič z toho by sa nemalo dostať k turbodúchadlu.

To, že sa chyba vyskytuje len sporadicky, nemôže mať nič spoločné s programovaním. Potom by tam bol alebo nie.

Mám podozrenie, že keď dôjde k chybe, spotrebiteľ zostane zapnutý a podľa toho odoberá prúd. Príčinou môže byť chybné relé, ktoré sa zasekne, ale myslím si, že je to nepravdepodobné.

V zásade by ste mali pokojový prúd merať vždy, keď ho vypnete. Ak je príliš vysoká, je pravdepodobné, že spotrebiteľ bude pokračovať v odoberaní elektriny. Potom ho môžete zúžiť potiahnutím jednej poistky za druhou.

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z Eltako »Nedeľa 11. marca 2018, 11:12 hod

Áno, kúrenie mi spočiatku znelo nepravdepodobne, ale už mi niekoľko odborníkov potvrdilo, že niečo také existuje. Predstavte si to ako vyhrievaný vešiak na uteráky v kúpeľni, kde elektrická energia pomáha, keď je v lete vypnuté ústredné kúrenie.

Čo tiež hovorí za všetko: Chyba sa zvyčajne vyskytne po krátkej jazde v mrazivých teplotách. Potom je batéria za niekoľko hodín vybitá.

Pred a potom auto dokonale naštartuje, tj: kapacita a vek batérie, ostatní spotrebitelia, akékoľvek pokojné prúdy, občasné používanie automobilu: žiadny problém, chýba iba efektívna „navrch“, ktorá zastaví ruch hneď po použití napätie batérie klesne pod prahovú hodnotu.

Urobte tak prosím natrvalo až do ďalšieho pokusu o spustenie. V niektorých prípadoch sa auto správalo ako hrkajúci budík: pokles napätia, relé vypína spotrebiče s vysokým zaťažením, obnovuje sa napätie batérie, relé sa zapína znova a to isté spredu: znie to ako starý zvonček a vyzve niekoho, kto sa vcíti do technológie aby ste čo najskôr odpojili uzemňovací kábel.

Možno je to aj odpoveď na otázku, prečo dielňa už nie je schopná robiť to, čo už úspešne dosiahla pred štyrmi rokmi: Je možné, že bistabilné správanie výrobca optimalizoval po zistení podpätia počas nejakej aktualizácie softvéru?

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z Oberollen »Nedeľa 11. marca 2018, 12:44 hod.

Poznám to len pod pojmom „pomocný ohrievač“

Môže za to rýchlejšie zahrievanie interiéru, ako aj rýchle zahriatie motora, a tým aj nízka spotreba paliva.

Ak je toto prídavné kúrenie poškodené, môže po vypnutí akumulátora veľmi rýchlo vybiť.

Keď teraz jazdím na Mercedese, veľmi často som sa o tomto fenoméne dočítal na fóre Mercedes.

Oprava je pravdepodobne dosť drahá a mnohí tento pomocný ohrievač jednoducho odpojia, aby bez negatívnych následkov už nemohol odoberať elektrinu.

Ale bohužiaľ vám nemôžem odpovedať, či je to rovnaké s vašim vozidlom.

Laguna III Phase I sedan automat 2.0 dCI 150 PS EZ. 2009

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z MegaLagu »Nedeľa 11. marca 2018, 21:36

Kde by sa mal nachádzať „prídavný ohrievač“ na Lagune (motor M9R)?

alebo
v rozloženom zobrazení: http://www.trafic-amenage.com/forum/ima. ci_2_0.jpg

alebo na obrázkoch z nasledujúcej stránky (fotografie sú príliš veľké na to, aby ich tu bolo priamo vidno, pripojili snímku obrazovky M9R):
http://revistacoche.blogspot.de/2011/09. nault.html
Motor 2.0 dCi (M9R)

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z Oberollen »Nedeľa 11. marca 2018, 22:03

Pravdepodobne pre tento motor existuje elektrické prídavné kúrenie, ale neviem, kde to je.

Laguna III Phase I sedan automat 2.0 dCI 150 PS EZ. 2009

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z MegaLagu »Nedeľa 11. marca 2018, 23:26 hod

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z Klaus »Pondelok 12. marca 2018, 1:33 hod

Nafta má pravdepodobne niečo do seba:

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z MegaLagu »Pondelok 12. marca 2018, 9:13 hod

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z GeorgW »Pondelok 12. marca 2018, 17:21 hod

Laguna, aspoň môj naftový, má štandardne blok s žeraviacimi sviečkami v okruhu chladiacej vody. Podľa elektrického plánu je elektrický ohrievač (ak je k dispozícii) umiestnený pod veľkou mriežkou v strede palubnej dosky:

Na samotnom turbodúchadle nie je absolútne nič.

Re: Ochrana proti hlbokému vybitiu nemá žiadny vplyv, batéria je vybitá, keď stojí

z Klaus »Pondelok 12. marca 2018, 22:25 hod