Merlin a jeho obezita - VWFD Budgie Forum
Merlin a jeho nadváha
Ahoj moji drahí,
Mám svojho Merlina, ktorý je naozaj tučný.
Má naozaj nadváhu a pomaly si nie som istá, čo ešte robiť.
Fyzicky je Merlin zdravý (okrem nadváhy).
V lete 2013 som obmedzil jedlo pre všetkých.
Funguje to pre všetkých, len nie pre Merlina.
Ako hovorí moje vkTA, musím ho počas voľného letu „láskyplne vyháňať“ každý deň.
Niekedy vie lepšie lietať a chudne a zrazu opäť priberá.
A to hoci sa nič nezmenilo.
Dáva iba diétne jedlo výslovne odporúčané vkTA a zariadenie Wellina už 2 roky nepoužíva.
Nie je ovocie, iba zelenina a bylinky.
Každý deň je dostatok pohybu, to viete.
Existujú nejaké tipy a triky na chudnutie?
Prial by som si, aby mohol Merlin niekedy opäť lietať.
S Pozdravom
Angelina
Veľa pozdravov od Angeliny a Berlína Wellibande Merlin, Emma, Charly, Mina, Max, Pepe, Foxi a Herkules
http://berliner-wellibande.npage.de/
Tiež by ma zaujímalo, aké diétne jedlo dostanete a koľko ho dostanete, koľko anduliek dostanete.
Ktorú zeleninu ponúkate a kŕmite ju zavesením misiek alebo kŕmením na podlahe?
S Pozdravom
Jantárová
Dobrý deň, ďakujem za odpovede. Momentálne som na ceste, takže vám nemôžem dať presné zloženie, ale je to diéta Ricos Budgie. Z vkTA som dostal akúsi odmerku. Jedna hladina na Welli na kŕmenie (dvakrát denne). Existuje celkom 8 wellis.
Mám 7 závesných misiek a na zemi malú hlinenú misku. Spodná misa musí byť, pretože pre môjho Maxa s jeho chorobou je ťažké dostať sa do horných misiek. Každý Welli má svoju misku a podáva ju okamžite prázdnu.
Zelenina je uhorka, mrkva a fenikel. Tiež bazalka a občas a petržlen alebo kôpor. To je to, čo najradšej jedia zo všetkej zeleniny, ktorú som už vyskúšala.
S Pozdravom
Angelina
Veľa pozdravov od Angeliny a Berlína Wellibande Merlin, Emma, Charly, Mina, Max, Pepe, Foxi a Herkules
http://berliner-wellibande.npage.de/
Ahoj Angelina,
Myslím si, že diétne jedlo Ricos nie je optimálne, ale ani také zlé, aby ste s ním nečakali žiaden úspech.
Trochu ma prekvapilo, že denne dávate 2 odmerné lyžice na vtáka?
Ak je to Ricosova lyžica, bolo by to príliš veľa.
(https://www.ricos-futterkiste.eu/wellen. rf031.html)
To by bolo 20 g na Welli/deň, v skutočnosti hovoria, že stačí 10 g! Ak je to táto lyžica, ste si istí, že ju úplne zjedia a nie, napríklad, nechajte semená trávy?
Inak môžem len odporučiť pokus s peletami ako obvykle. Aj keď to nefunguje a prepnete späť na zrno, máte po ruke aspoň užitočné choré jedlo, ktoré poznajú a používajú.
Veľa pozdravov,
Sandra
S diétnym jedlom tiež miešam sušené byliny a trávy. Okrem toho si dávam veľa čerstvej zeleniny alebo Golliwoog.
Je možné, že Merlina napája jeden z Wellisov?
Mám odmernú lyžičku z môjho vkTA. To je potom 5 g na jednu odmernú lyžicu. Merlin nie je kŕmený. Pretože každý dostane iba spomínané jedlo, nikto sa rád nezrieka svojich obilnín
Nemám vôbec rada sušené bylinky. To bolo dlho tvrdohlavo ignorované a potom som to v istej chvíli prestal posielať ďalej.
Svoju porciu určite zjedia, aby ju nikto iný nedostal.
S týmito peletami. To som už čítal. Ako to vyzerá, pretože mám welli s ochorením pečene a s artrózou. Ďalšia osoba je podozrivá z ochorenia obličiek (dúfajme, že nie)?
S Pozdravom
Angelina
Veľa pozdravov od Angeliny a Berlína Wellibande Merlin, Emma, Charly, Mina, Max, Pepe, Foxi a Herkules
http://berliner-wellibande.npage.de/
Ricos bohužiaľ neoznámi všetky semená na svojej domovskej stránke.
Čakanka je však olejnaté semeno.
Nielen, že je veľmi mastný, čo je prekážkou chudnutia, ale bohužiaľ je to zlé aj pre ľudí trpiacich ochorením pečene Wellis, pretože olejnaté semená pečeň dodatočne zaťažujú, a preto by ich pacienti s pečeňou nemali mať v krmive žiadne olejnaté semená.
Niektoré olejnaté semená sú tiež veľmi bohaté na bielkoviny, čo zase nie je dobré z dôvodu ochorenia obličiek, ak by vám bola potvrdená diagnóza, pretože príliš veľa bielkovín zaťažuje choré obličky.
Poradil by som vám, aby ste si jedlo poriadne prezreli, ale vzhľadom na Wellis s ochorením pečene a/alebo obličiek si myslím, že hotové jedlo od spoločnosti Ricos je aj tak nevhodné z dôvodu nevhodných semien, ktoré sú v ňom obsiahnuté.
Váš sortiment zeleniny a bylín však znie celkom dobre.
S mrkvou by ste mali byť opatrní, iba ak s ňou vaša obézna osoba chutí papať, pretože mrkva by sa dala označiť ako skutočná cukrová bomba, ktorá vám, bohužiaľ, môže udrieť aj do bokov.
Kŕmenie pôdy by v každom prípade tiež prispelo k zníženiu hmotnosti.
Na jednej strane andulky neradi zostávajú na zemi, takže vtáky potom zjedia iba to, čo skutočne potrebujú, a na druhej strane lietanie hore a dole prináša viac pohybu, ako keby zvieratá museli ležať len malú letovú vzdialenosť od svojej misky získať.
S Pozdravom
Jantárová
S Harrisonom existuje aj šanca na zlepšenie. Najmä u pacientov s pečeňou by mal byť úspech.
Neviem, či to viete, zatiaľ máme o tom dlhé vlákno:
http://vwfd-forum.de/viewtopic.php?f=2&t=97706
Najmä na prvej stránke sa nachádzajú aj niektoré správy o skúsenostiach.
Keď to správne poznáte, môžete tiež kŕmiť zmiešanými granulami a zrnami.
Ak to chcete vyskúšať alebo máte nejaké otázky, pokračujte vo vlákne vyššie, aby boli všetky informácie a otázky na jednom mieste. (-;
Veľa pozdravov,
Sandra
PS: To, čo píše Amber, je správne, ale obávam sa, že by to toľko neprinieslo, keby ste prešli na podobnú zmes bez olejnatých semien. Rozdiel by pravdepodobne nebol dosť veľký na to, aby sa dosiahol obrovský úspech.
Vždy ma prekvapí, že pelety sa odporúčajú pri obezite a iných chorobách, ale nikto z nich nevyjadruje znepokojenie. Ak sú pelety také skvelé, možno ich odporučiť ako štandardné vlnité krmivo: rolleyes:
Takže tu ešte krátko: Pelety, z ktorých Dr. H., sú priemyselné krmivá vyrábané za vysokého tepla, obohatené o umelé vitamíny. - Toto nie je náhradou klíčiteľnej zmesi zŕn blízkej druhu, aj keď to odporúčajú veterinári, a dokonca aj vtedy, ak vďaka tomu najskôr klesne hmotnosť. To určite nie je zdravé chudnutie.
Obezita môže tiež vyplynúť z metabolickej poruchy, len pri peletách sa problém môže ešte viac prehĺbiť, ako sa napraviť.
Preto by som odporučil dobré a rozmanité krmivo: napr. Prérie z krmiva Jehl s mnohými semenami trávy. Nemali by ste však nechať nahý ovos zmiešať (môžete určiť v komentári), pretože veľa Wellisov má tendenciu vyberať iba tento a potom jesť príliš jednostranne a vďaka tomu tukovať.
Semeno borovice môžete určiť aj tak, že ho nezmieša, ale aj tak sa nebude jesť, pretože je príliš tvrdé.
Existujú nejaké doplnky výživy, ako je Korvimin, Prime alebo iné vitamínové prášky?
Pelety nie sú „také skvelé“, majú výhody a nevýhody v porovnaní s obilninami, takže automaticky neznamenajú „spásu“, ale podľa mňa určite stoja za vyskúšanie.
Potraviny, ktoré momentálne ponúka Angelina, tiež nie sú také zlé. Určite by bolo možné malé zlepšenie napríklad v prípade „prérie“. Ale neviem si predstaviť, že by to teraz až tak záležalo.
Možno to bude stáť za vyskúšanie, samozrejme. V prípade peliet však vzhľadom na krmivo, ktoré je v súčasnosti k dispozícii, vidím väčšiu šancu, pretože by to znamenalo väčšiu zmenu.
Harrisonovi by som iba poradil, pretože iba tieto sú veľmi rozsiahle vedecké štúdie, aj keď väčšinu z nich robí sám výrobca.
Výrobný proces, ktorý popisujete, je správny a výsledkom je - považujem anglický výraz za veľmi vhodný - „formulovaná strava“. Málo sa necháva na náhodu. Vďaka tomu je obzvlášť vhodný pre choroby.
A ak to nefunguje, potom to opäť necháte, niet čo stratiť. Neotrávite ním svoje vtáky.
Veľa pozdravov,
Sandra
Kriticky tiež vnímam pelety, najmä preto, že sú umelo pridávané vitamíny a existuje veľa štúdií, ktoré ukazujú, že organizmus (ľudí, ale to by malo platiť pre všetky druhy zvierat) metabolizuje umelo pridané vitamíny úplne iným spôsobom ako vitamíny v nich obsiahnutých. v prírodnej forme spolu s ďalšími látkami, v ktorých sú prítomné v prírodnej potrave. Je rozdiel medzi konzumáciou ovocia a zeleniny a prehĺtaním vitamínových tabliet. Tu nemožno ignorovať finančné záujmy farmaceutického priemyslu a výrobcov doplnkov výživy.
Hlavný dôvod, prečo je kŕmenie peliet pre papagáje v USA také populárne, má pre mňa jeden smutný dôvod: Predložil by som tézu, že priemerný rodič má tak malú predstavu o kŕmení papagájov priateľských k zvieratám, ktoré vtákovi pelety skutočne prospievajú. Predtým, ako ľudia kŕmia svoje papagáje pizzou, hranolkami a podobne, mali by im skutočne dať pelety. Ale tu v Nemecku sa dajú ľahko získať prírodné vlnité potraviny rôznych kvalít (v iných obchodoch to tak nie je). Je zrejmé, že výrobcovia kŕmnych peliet majú záujem na predaji svojho tovaru. Tvrdia, že je to veľmi jednoduché a zákazník nemusí myslieť na zdravú výživu svojich zvierat. Je však pohodlie aj lepšie? Pelety sú pohodlným krmivom pre zvieratá. Aj keď sa na tomto fóre odporúčajú zvlášť pre choré vtáky, nesmiete na to zabudnúť. Osobne by som chorého Welliho vždy kŕmil prírodnou potravou, okrem toho, že na pelety si treba často zvyknúť skôr, ako ich zviera prijme. To neznamená, že by ste mali vtáka nechať radšej zomrieť od hladu ako dávať pelety, to by malo byť samozrejme jasné.
Pokiaľ ide o váhu, existuje aj individuálna fyziologická zložka, pretože niektorí jedinci pokračujú rýchlejšie ako iní. Sú to lepšie prevádzače krmiva. Vo väčšom roji je ťažké kŕmiť jednotlivo. Myslím si, že toto je normálny vedľajší účinok rojenia, ktorý môže byť problematický. Na druhej strane, udržiavanie wellis v roji ponúka vtákom mnoho výhod.
Mali by ste starostlivo premyslieť premenu celého kŕdľa na pelety kvôli jedinému vtákovi s nadváhou. Len ťažko ich môžete kŕmiť jednotlivo. Spoločný príjem krmiva je tiež dôležitou súčasťou Wellisovho spektra správania.
Nikdy som nevidel stravu s vysokým podielom trávy zvádzať vtáky, aby jedli všetko okrem trávy. Wellis milujú trávy, keď na ne dostanú chuť. Podľa môjho názoru je to nedostatok v mnohých kŕmnych zmesiach z vlnitej lepenky, že obsahujú hlavne proso, ale nie trávne semená. Nepoznám žiadneho welliho, ktorý by nemal rád napríklad knuckleweed. Spočiatku môže byť trochu skeptický, ale akonáhle si uvedomia, že je to jedlo, milujú ho. Trávu prijíma aj divoký Wellis v Austrálii.
Teraz sa pomaly mení na vlákno pro pelety pro proti contra. Ak to nechcete, dajte nám spätnú väzbu!
Je viditeľné, že „odporcovia peliet“ takmer nikdy nepíšu z vlastnej skúsenosti? „Obhajcovia peliet“ takmer vždy.
Attila, máš odkaz na štúdiu o „umelých“ vitamínoch? Viem, že ich príjem je kontroverzný. Ale z iných dôvodov, nie preto, že by telo rozlišovalo medzi „prírodným“ a „umelým“. S granulami alebo správnejšími extrudátmi! pridané vitamíny sa nejako zvlášť neabsorbujú, ale sú nakoniec (opäť) súčasťou krmiva. Ale presne v množstve, ktoré Vogel skutočne potrebuje podľa súčasného stavu vedy.
Mimochodom, existujú aj skutočné pelety, tu sa lisovanie vykonáva pri oveľa nižšej teplote a potom sa už nič nepridáva. Toto sú „Úplne organické“.
>>> „Mali by ste si dvakrát premyslieť, či kvôli zmene jediného vtáka s nadváhou prepnete celé stádo na pelety“
Ak to nemôžete obísť „normálnymi“ spôsobmi, a preto musíte počítať s tým, že to nakoniec bude mať následky - nevyskúšali by ste to, keby ste vedeli, že to môže byť riešenie? Nerozumiem. Najmä preto, že z podávačov peliet existuje toľko pozitívnych správ, že minimálne pri dočasnom kŕmení je možné absolútne vylúčiť negatívne následky.
>>> "Nikdy som nezažil, že strava s vysokým podielom trávy priláka vtáky, aby zjedli všetko okrem trávy"
No moje vtáky sú také. Za tie roky a s rôznymi kŕmnymi zmesami, väčšinou od Jehl alebo Birdsandmore, tak určite nie problém s kvalitou. Z trávy takmer vždy niečo zostalo - väčšinou tráva jadra, pretože iné veci boli úplne odmietnuté - keď už boli zjavne hladní.
Momentálne dostávajú pelety Harrison iba s niekoľkými zrnami, nie som o tom úplne presvedčený (stačí dať prechod na niekoľko mesiacov a tiež sa trochu pokúsiť s „odrodami“), ale pravdepodobne sa ich bude držať aspoň čiastočne.
Ako pokus aspoň o zlepšenie predtým neriešiteľných problémov ho môžem jednoznačne odporučiť. Je to šanca! Nič viac, nič menej. Ak sa ukáže, že je to zbytočné, vždy sa môžete vrátiť k zrnám. (Ako som už povedal, na vlastnej koži som nečítal žiadne negatívne dôsledky; pri prechode na hlad však budete možno musieť byť pri chorých zvieratách opatrní.).