O fekálnej terapii prebiehajúca rumunská štúdia ROZHOVOR - CSID Čo sa stane Doktor
Výkaly sú odpudivé, aj keď v nich a v miliónoch baktérií v tele možno nájsť riešenie mnohých zdravotných problémov. Jedným by bola infekcia Clostridium, druhým obezita. V skutočnosti Číňania dlho študovali výhody fekálnej terapie. Rumunskí lekári z ústavu „Matei Balş“ v Bukurešti dnes uskutočňujú štúdiu, ktorá analyzuje schopnosť črevnej flóry liečiť vážne choroby. Rozprával som sa s doktorom Cătălinom Apostolescuom, lekárom primárnych infekčných chorôb v inštitúte „Matei Balş“ v Bukurešti, a zistil som, ako bakteriálna reklonizácia dokáže poskytnúť telu podporu v boji proti rôznym zdravotným problémom, ktoré sa nedajú vyriešiť pomocou liekov.
CSÎD: Ako prišli Číňania k záveru, že výkaly môžu byť pre nás užitočné?
Dr. Cătălin Apostolescu: Pravdepodobne si všimli niečo okolo seba, niečo na ľuďoch alebo zvieratách. Analýza bola zabudnutá, ale znovuobjavená bola v roku 1953, keď lekár z Texasu zverejnil sériu prípadov bakteriálnej reklonizácie pri infekciách klostridiom. Táto baktéria predstavuje určité problémy, pretože reaguje iba na 2 - 3 antibiotiká. A aj keď podáte tieto antibiotiká, existuje vysoké riziko recidívy, asi 60% pacientov relapsuje a robí ich jeden po druhom. Predstavte si, že máte hnačku s 20 stolicami, ako sa liečite, ako sa vraciate domov, a aby ste začali znova hnačky.
CSÎD: Životný štýl posledných 50 rokov k tomu viedol alebo je táto baktéria jednoducho taká silná?
Dr. Cătălin Apostolescu: Taká je baktéria a toto sú jej prirodzené vlastnosti, ktoré sú citlivé na veľmi málo antibiotík. Na druhej strane sa infekcia začala v nemocniciach, u liečených pacientov, ktorých črevná flóra bola narušená inými spôsobmi liečby, najmä rakovinou, leukémiou, ktorej boli liečení cytostatikami a inými terapiami.
CSÎD: Takže k orgánom, ktoré už nemajú obranné prostriedky.
Dr. Cătălin Apostolescu: Od začiatku to boli pacienti, u ktorých si baktéria našla miesto rastu, a tak sa javili prípad po prípade.
CSÎD: Farmaceutický priemysel nemá záujem na vývoji liekov, nových receptúr ?
Dr. Cătălin Apostolescu: Farmaceutický priemysel prišiel s asi 2 liekmi. Nedávno je vo fáze 3 štúdie ďalšia štúdia a dúfame, že sa objaví na jeseň alebo budúci rok. Ale toto je čudnejší mikrób, choroboplodný zárodok vo forme spór, ako druh orecha alebo gaštanu. Keď mikrób splní optimálne podmienky, natiahne nad sebou svoju škrupinu a stane sa nepreniknuteľným pre akékoľvek antibiotikum. A môže to tak zostať mesiace a dokonca roky. Existujú prípady spór, ktoré pretrvávajú 20 rokov. Ak mu dam antibiotikum na 2 tyzdne alebo 6 mesiacov a poviem, hotovo, hotovo, mikrob uvidi, ze uz nie je antibiotikum, vyjde z ulity a rozmnozi sa a vezme to od zaciatku. Či už je antibiotikum novšie alebo staršie, máme rovnaký problém.
CSÎD: Podľa toho, čo sme vedeli, sú baktérie zničené antibiotikami. Ale v posledných rokoch sa ľudia dozvedeli, že sa stali rezistentnými na rôzne spôsoby liečby.
Dr. Cătălin Apostolescu: Viete, ako bolo objavené prvé antibiotikum? Vedec menom Fleming, ktorý študoval streptokoka, odišiel na dovolenku, a keď sa vrátil, všimol si, že niektoré z kultivačných platničiek, ktoré študoval, boli zaliate. Chcel ich vyhodiť, ale najskôr sa na ne pozrel ešte raz. Potom uvidel, že pleseň rástla a streptokok zmizol. To znamenalo, že táto forma urobila niečo pre zabitie streptokoka. Študoval plesne a objavil penicilín. Myslíte si, že sa pleseň naučila vyrábať penicilín, keď bol Fleming na dovolenke? Vedel, ako to urobiť, milióny rokov. Preto je známe, že baktérie vyrábajú antibiotiká už milióny rokov. A skutočnosť, že existujú dodnes, znamená, že už milióny rokov vedia, že sú rezistentní na antibiotiká. To, čo sme urobili, bolo len preosiať cez ne a práve teraz sa zaoberáme bakteriálnou rezistenciou, ale je to niečo, čo baktérie vedia už mnoho miliónov rokov. Možno som im to len pripomenul, vylepšil.
Mali všetko, čo potrebovali na vyvolanie odporu. A teraz sa vraciame k clostridiu: spôsobuje ťažkú infekciu, tárajúcim organizmom a s mnohými recidívami. A samozrejme potrebujeme riešenie. Pacienti s Clostridium dostali antibiotiká, ktoré im zničili flóru, tak som povedal, vráťme sa k starej metóde a obnovme črevnú flóru. Dobre, a prečo som nedal probiotiká? Alebo tabletky? Pretože všetky tieto prípravky obsahujú 1 - 3 - 3 druhy mikróbov a v normálnej stolici je 1 000 druhov mikróbov, jedná sa prakticky o kvapku v oceáne. Američania pripravili jedlo, ktoré sa nazýva veľmi pekné - znovu osídlené - a má asi 30 druhov, ale stále ich je málo. A potom som povedal, použijeme stoličku, ktorá má celú túto flóru! Pri podávaní antibiotík si nemyslite, že baktérie zmiznú. Počet baktérií zostáva rovnaký, ale ich rozmanitosť je obmedzená. Takže namiesto toho, aby ste mali viacfarebný vzhľad, máte monochromatický a potom je najlepšie obnoviť flóru čo najbližšie k originálu. Ak si vezmem flóru od iného, nikdy nebude ako pôvodný. Snažili sme sa urobiť niekoľko vecí.
CSÎD: Existuje však silný odpor k výkalom. Pred 20 rokmi mi počas rozhovoru lekár povedal, že ľudia stolicu nesledujú.
Dr. Cătălin Apostolescu: Monitorovanie znamená pozrieť sa, keď ste vytiahli vodu. Iste, je to špinavý páchnuci produkt, ktorému sa všetci vyhýbame. Ale 1, 2, 3 ľudia, ktorí žijú spolu, spia spolu, robia všetko spoločne, majú spoločnú flóru a potom sme sa ako darcu pokúsili využiť ľudí, ktorí žijú s pacientmi: manžel, manželka, deti. Alebo ktorí nemusia nevyhnutne žiť spolu. Ak je moja mama z Bukurešti, som z Bukurešti a chodím k matke raz týždenne a jem u nej, vidím ju častejšie, je možné zdieľať percento jej flóry. Ak som z Bukurešti a moja matka je v Satu Mare a chodím k nej iba na dovolenku, určite nebudem mať rovnakú flóru.
CSÎD: Ako však môžete testovať výkaly, aby ste zistili, aká je flóra?
Dr. Cătălin Apostolescu: Nerobíme to, existujú štúdie zamerané na obmedzený počet ľudí, ktorí študovali flóru, ale začínajú hovoriť o enterobiómoch. V zásade sa týchto 1000 druhov baktérií zhromažďuje v niektorých kombináciách. Presne tak, ako si vyrobiť parfum: príde hlavný parfumér a dá odtiaľ päť kvapiek, odtiaľ dve, odtiaľ osem. Zo základných aróm vyrába ďalší parfumér ďalšiu kombináciu a vychádza ďalší parfum. Presne takto sa kombinujú baktérie v rôznych súboroch, ktoré sa nazývajú enterobiómy. A môžu byť aj 3-4 veľké, do ktorých sa všetci prihlásime. Druhá otázka: pre vstup baktérie do nášho tela je potrebné nájsť niektoré receptory, proteínové štruktúry, geneticky podmienené. Je to storočný postreh, že keď vezmeme baktériu od niekoho z rodiny, ľahšie ju chytíme a ochorieme, ako keď ju vezmeme od cudzej osoby.
Prečo? Pretože v rodine máme podobné genetické profily, a potom, ak sa baktéria adaptovala na člena, adaptuje sa ľahšie na príbuzného ako na cudzinca. A tiež v tejto myšlienke sme hľadali darcov krvi. Z nášho pohľadu je ideálnym darcom pokrvný príbuzný, ktorý žije s našim pacientom. Okrem týchto baktérií máme navyše niekoľko lymfoidných štruktúr: prakticky tam naše leukocyty prichádzajú a stretávajú sa s baktériami. Každá zostáva na jednej strane hranice: baktérie zostávajú v čreve, leukocyty v lymfatických štruktúrach, ale nejako sa na seba „pozerajú“ cez plot. V zásade tam leukocyty odtekajú a stávajú sa z nich B lymfocyty z Fabriciusovej burzy. Všetky naše B lymfocyty chodia do školy a vidia baktérie. Inými slovami, naša imunitná odpoveď je ovplyvnená, modulovaná črevnými baktériami. A tu prichádza myšlienka: ak zmeníme črevné baktérie, zmeníme spôsob, akým jednotlivec reaguje na infekcie? V súčasnosti existuje niekoľko štúdií, ktoré sa snažia túto myšlienku potvrdiť pri infekcii HIV.