Richard Gutjahr; Facebook, Google; Spol
Digitálny duchovný otec Richard Gutjajhr: „V budúcnosti to nebudú mať na starosti redaktori, ale vývojári v mediálnych spoločnostiach“
Je vnímaný buď ako novinár, influencer alebo dokonca ako súčasť konšpiračných teórií. Na okraji Scoop Campu hovoril Richard Gutjahr s lokačnou iniciatívou NextMedia o túžbe vyskúšať nové technológie a o probléme, ktorý Facebook, Google, Amazon a Apple už dávno „zobrali z chleba“ etablovaným médiám. Tieto technologické spoločnosti sú dnes televíznymi vysielateľmi a vydavateľmi, ktorí nás čoraz viac zbavujú našich klasických oblastí. ““
Pán Gutjahr, ako by ste sa opísali: ako novinár alebo influencer?
V prvom rade som novinár. To je to, čo ma odlišuje od niektorých blogerov a influencerov a iných „sieťových postáv“. Ale vieme: novinár nie je chránený pojem, každý sa môže nazývať novinárom. Povedal som to takto: Som novinár, ktorý sa tiež naučil svojmu remeslu.
Ale nejako ste aj vy ovplyvňovateľ. Bolo to to, k čomu ste boli nútení robiť, alebo ste to boli sami?
Ako novinár som v podstate zvedavý, čo tieto nové technológie, nový hardvér a softvér a samozrejme sociálne siete dokážu. Chcel som tomu porozumieť, a preto som sa tým zaoberal skoro. Bolo to v čase, keď moje pracovné prostredie nad tým ohýbalo nos a ľuďom sa vysmievali, že sú na Twitteri alebo Facebooku. Dnes vyzerá svet inak; Tí, ktorí tam boli teraz, majú náskok, majú viac kontaktov ako ľudia, ktorí sa až teraz vážne zaoberajú sociálnymi sieťami. Tak sa z vás stáva influencer.
Ovplyvňovatelia sú často novinári a ako značka si často robia svoje. Udržujte sa ako značka?
Príde mi čudné, že sa ma ľudia snažia označiť ako značku. Čo tak jednoducho nahradiť slovo „značka“ výrazom „človek“? Som viditeľný ako človek. Publikum nechce komunikovať so značkami, chce komunikovať s ľuďmi. To znamená, z dôvodov, tiež „FACEbook“ a nie „BRANDbook“: Nikto sa nechce priateliť so značkou, ale s ľuďmi. Keď konzumujem médiá, je pre mňa čoraz dôležitejšie vedieť, kto tam niečo napísal, aké je autorkine pozadie, je dôveryhodné? Možno je diskusia o influenceroch ako značke tiež jedným z dôvodov, prečo vznikol pojem „mainstreamové médiá“ alebo „klamstvá tlače“. Pretože keď spoznáte ľudí stojacich za „mainstreamovými médiami“, je oveľa ťažšie plošne ich zaradiť do takýchto kategórií.
Osobne sledujete aj tému lži. Ako hlboko vás zasiahlo, že ste sa zrazu stali súčasťou konšpiračných teórií?
Ako novinár s určitou verejnou účasťou to musíte do istej miery vydržať. Ťažké to je, keď je rodina vtiahnutá. Potom je u mňa prekročená červená čiara.
Na rozdiel od influencerov, ktorí si šťastne robia, čo chcú, koľko máte (novinárskej) etiky v tom, čo robíte?
Pracujem inštinktívnejšie. Keď som stál v Nice a stál pred výberom, či by som mal vysielať naživo to, čo sa mi deje pred očami, alebo to radšej zaznamenať a poslať na posúdenie druhému alebo tretiemu orgánu - aj na „riziko“, že nebudem prvý buď - rozhodnutie vyšlo z číreho inštinktu, menej z vypočítavosti alebo preto, že som čítal dômyselnú knihu o zodpovednosti.
Mimochodom, v dvoch rozhovoroch, ktoré sme uskutočnili s Annette Leitererovou, šéfredaktorkou časopisu „Zapp“, a s profesormi HAW Steffenom Burckhardtom a Christianom Stöckerom pre náš digitálny časopis Unified, ste boli vysoko chválení práve za toto - za zodpovedný, rezervovaný spôsob, ako ste sa vysporiadali so svojimi skúsenosťami v Nice.
Vedel som, že profesionálne mediálne domy sú tu presne pre takéto situácie. Keby tento filter alebo tento dozorný orgán už neexistoval, mohol by som podobné veci dať na Facebook.
Čo robíte tiež: články tiež zverejňujete priamo na sociálnych sieťach ...
... Ak sa mi zdá obsah neškodný. Vedome vyrábam obsah aj pre sociálne siete. Nepýtam si nikoho povolenie. Ak sa zúčastním na verejnej konferencii a vyzdvihnem pekný citát, tweetujem ho. Často s fotografiou, pretože citát sa ľahšie číta, ak vidíte osobu, ktorá za tým stojí, a kontext.
Sociálne siete sú úžasné platformy, ktoré umožňujú rýchlo hovoriť. Ale to je presne ich nevýhoda, keď sa pozriete na všetky nepravdivé správy a polopravdy, ktoré sa tam šíria. Zaoberajme sa sociálnymi sieťami tak zodpovedne, ako by sme mali s novinárskym obsahom?
Samozrejme, v pretekoch, aby sme získali čo najrýchlejší tweet, každú chvíľu ideme do toho oriešok. Ale príliš by som to nedramatizoval. Kedykoľvek sa objaví nová technológia, môžete si pri jej vyskúšaní popáliť prsty. Dôležité je iba poučiť sa z toho. Momentálne sme v obrovskom procese reštrukturalizácie v médiách a mediálnych domoch a je normálne, že všetko nefunguje od začiatku hladko. Bývali tiež kačice, ale tam boli ešte pomalšie.
Tendencia využívať napríklad platformy s okamžitými článkami na Facebooku alebo Google News ako distribútormi obsahu zvyšuje tlak na výrobcov obsahu, aby boli rýchli, ale o to väčší?
Najskôr si musíte otvorene priznať, že Facebook, Google, Amazon a Apple úplne stiahli maslo z našich zavedených médií. Tieto technologické spoločnosti sú dnes televíznymi vysielateľmi a vydavateľmi, ktorí nás čoraz viac zbavujú našich tradičných oblastí. Facebook poskytuje nielen platformy pre obsah, ale uzurpoval si celý marketing. To znamená: v určitom okamihu si budete musieť položiť otázku: prečo potrebujem vydavateľa alebo vysielateľa, keď celá distribúcia, výber, celý marketing, možno jedného dňa obsah zrazu pochádza priamo od spoločnosti Apple, Google alebo Facebook poď.
Problém však je, že Facebook, Google & Co. sa nepovažujú za mediálne spoločnosti, ale za sociálne siete.
To nie je úplne pravda: Amazon vyrába filmy a seriály a v súčasnosti rokuje o právach na šport. Dokonca Apple práve teraz natáča svoju prvú sériu.
Ale to nemá nič spoločné s novinárčinou a novinárskou kvalitou ...
Ale vezmite si Netflix: Teraz produkujú aj dokumenty, seriály a programy neskoro večer. Spoločnosti môžu tak vehementne argumentovať, že chcú ísť do športového alebo informačného priemyslu; pre mna je to len otazka casu.
Je preto tiež otázkou času, kedy sa na tieto spoločnosti nebude pozerať len ako na médiá, ale že sa budú hodnotiť aj podľa novinárskych štandardov.?
Nie je to tak, že by nefiltrovali: Na Facebooku nenájdete odhalené prsia. Tiež neviem, aké kritériá používajú.
V skutočnosti to nikto nevie a nedostatok transparentnosti je súčasťou problému. Zverili ste sa do rúk platformám, ktorých pravidlá nepoznáte.
A to má niečo spoločné so zodpovednosťou, pretože ako mediálna spoločnosť pustíte kormidlo z vašich rúk. Je dojímavé sledovať, ako niektorí vydavatelia alebo vysielatelia vždy hovoria o „partnerstve“ s Apple alebo Facebookom. Všetci ale vieme, že v partnerstve sa vždy nájde niekto, kto má na sebe nohavice a robí pravidlá. A to už nie sú klasické médiá.
Máte pocit, že svoju novinársku prácu meníte vďaka svojej silnej prítomnosti v „nových médiách“?
Trvalo, každý deň.
Práve ste povedali, že k útokom na internete pristupujete nenávistne, s istým pokojom. Čo sa však deje s ľuďmi, ktorí sa ponáhľajú a zúria a šíria zjavné nezmysly?
Snažím sa pochopiť skutočný dôvod tohto vývoja, pretože si myslím, že práve teraz sa na internete deje niečo epochálne: koniec masmédií, ako sme ich poznali. Namiesto toho smerujeme do éry „masmédií“. V tejto novej mediálnej realite, v ktorej sa všetci nachádzame, nastáva všetko, čo predpovedajú sociológovia a vedci v oblasti komunikácie už od 50. alebo 60. rokov. Bertolt Brecht so svojou rádiovou teóriou „Prijímač sa stáva odosielateľom“: Toto sa teraz stáva realitou - s každou novou sieťou a každým inteligentným telefónom, ktorý sa dá kúpiť cez pult. Pre mňa najväčší sociologický experiment ľudstva - a my sme biele myši.
My novinári a médiá robíme nespravodlivosť, aby sme dospeli k záveru, že existuje úmyselná lož. Ale veľa ľudí to tak cíti. A tak sme my, médiá, niekedy oprávnene diskutovaní, aj keď za túto situáciu nemôžeme sami. Teraz ide o znovuzískanie stratenej dôvery v každého jednotlivca.
Obe strany, tvorcovia médií aj spotrebitelia, čelia v podstate rovnakej situácii a musia sa naučiť túto realitu zvládať?
Súhlasím. A bude to dlhá a kamenistá cesta, aby sme sa opäť našli. Nemyslím si, že sme všetci zlí ľudia. Ale už sme trochu stratili dôveru.
Do jaskyne nebude cesty späť. Nové sociálne médiá nie sú nevyhnutne najlepšou náhradou ideálneho sveta a tieňových hier. Kam to teda smeruje?
Zostať pri podobenstve: Bolo by dobré, keby sme otvorili našu jaskyňu a už k nám nespútali svoje publikum. Namiesto toho by sme im mali dať príležitosť prísť a odísť, keď chcú, t. J. Chápať obsah ako ponuky, a nie ako nátlak.
Máte z tohto vývoja obavy alebo uvoľnenie?
Je to vyčerpávajúce. Cesta na nové územie si vyžaduje veľa sily, veľa energie a každú chvíľu sa stratíte. Ale zároveň je táto cesta neuveriteľne vzrušujúca a vzrušujúca. Ak máte správnych spoločníkov, potom je to ešte zábava. Musíme si však uvedomiť jednu vec: Nikdy nedorazíme.