Rozhovor s odborníkom na konšpiračné teórie „Nie je možné niečo vysvetliť, je skutočné
Giulia Silberberger vyrastala v sekte. Dnes vedie kampaň proti ideologickému zneužívaniu. Rozhovor o jednaní s konšpiračnými teoretikmi.

Giulia Silberberger je zakladateľkou a výkonnou riaditeľkou berlínskej neziskovej organizácie „Der goldene Aluhut“. Od roku 2014 sa venuje vzdelávaniu ľudí o konšpiračných ideológiách, sektách a ideologickom zneužívaní. Prostredníctvom ďalších školení a workshopov, ale aj prostredníctvom každoročného udeľovania negatívnej ceny „Zlatý hliníkový klobúk“ v Berlíne - satirického ocenenia za konšpiračné teórie roka. Silberberger opustil sektu Jehovových svedkov v roku 2007.
Pani Silberbergerová, vaša iniciatíva „Zlatý hliníkový klobúk“, s ktorou sa vzdelávate v konšpiračných teóriách, je založená na dvoch pilieroch: „Vzdelávanie a humor“. Začnime humorom. Ktorá konšpiračná teória má pre vás v koronovej kríze najvyššiu hodnotu pre zábavu?
SILBERBERGER: Teória, že za všetkým stojí Bill Gates. Len dnes ráno som videl snímku zdrojového kódu webovej stránky z prostredia „Resistance 2020“, kritikov protikoronových opatrení. V ňom sa objavuje Microsoft. A pretože Gates je zakladateľom, koniec koncov sa hovorilo: „Tam máš dôkaz.“ Ale smiech sa mi pomaly vytráca, je čoraz hrozivejší.
Čoho sa bojíš?
Scéna je čoraz násilnejšia. Vidíme to zakaždým, keď demonštrujú. Televízne štáby boli nedávno opakovane napadnuté.
[Všetky dôležité informácie o koronavíruse dňa nájdete v bezplatnom bulletine Tagesspiegel „Otázky dňa“. Plus najdôležitejšie správy, odporúčania na čítanie a debaty. Ak sa chcete zaregistrovať, kliknite sem.]
Vo svojej práci sa veľa pohybujete v sociálnych sieťach, tiež tajne v uzavretých skupinách konšpiračných teoretikov. Aká je tam určujúca téma?
Odpor voči štátu. Ľudia sa cítia byť šikanovaní a tvrdia, že v dôsledku koronovej krízy sa vytvára totalitný systém a že sa obmedzujú základné práva.
Ale to bolo bežné tvrdenie v pravicových kruhoch ešte pred krízou.
Motívy sú prispôsobené situácii. Príklad: Konšpirační teoretici sa roky obávali, že dôjde k zrušeniu hotovosti. A teraz kričia, pretože kvôli riziku infekcie sú od nich v koronovej kríze žiadaní bezkontaktné platby.
To znie dosť neškodne.
To je iba začiatok. Pravicové fóra už roky prorokujú, že do sveta prinesú vírus židovské farmaceutické spoločnosti, aby zdecimovali obyvateľstvo. Aby sa dalo ľahšie ovládať. Korónová kríza je teda hitom pre antisemitských konšpiračných teoretikov. Ebola a HIV boli pre nich vyrobené človekom - a teraz prichádza koronavírus. Špekulácie sú poháňané skutočnosťou, že môžu skutočne pochádzať z laboratória.
Existujú vrstvy obyvateľstva, ktoré sú obzvlášť náchylné na konšpiračné teórie?
Ohrození sa cítia hlavne starší ľudia. Hlavnou hnacou silou je strach. Niektorí už mali skúsenosti so štátnou kontrolou v totalitných systémoch. Či už v NDR alebo v iných diktatúrach. Existuje štúdia, ktorá ukazuje, že ľudia, ktorí vyrastali v sektách alebo fundamentalistických náboženstvách, sú zraniteľnejší. Často sú to však jednoducho ľudia v zložitých životných situáciách. Niektorí prišli o prácu alebo čelia vážnej chorobe. Pri diagnostikovaní rakoviny môžu konšpiračné teórie poskytnúť emočnú úľavu. Potom sa pacienti uchýlia k „germánskej medicíne“. A antisemitizmus je strašná rana v alternatívnej medicíne. Samotná viera v sprisahania je však často vyjadrením duševnej choroby.
Do akej miery korónové opatrenia uľahčujú konšpiračné teoretické myslenie?
Sedíte doma, máte malú sociálnu rovnováhu a veľa času na ozvučovacie komory na internete. A potom samozrejme ľudia hovoria: Nevidím nikoho chorého - takže nemôže existovať Corona.
Existujú teda popierači aj proroci súdneho dňa?
Iste, zhodujú sa na myšlienke odporu. To je veľký pojem, ktorý by mohol vysvetliť aj priečny front. Ľavým demonštrantom je jedno, že tým druhým je nacista, ktorý verí, že Nemecká ríša bude naďalej existovať v dutom svete. V týchto kruhoch znie heslo: Nepriateľ môjho nepriateľa je môj priateľ.
Ale v Maďarsku Viktor Orbán v skutočnosti využíva korónovú krízu na rozšírenie svojej moci. Nie je tiež cenné mať v týchto časoch zdravý skepticizmus?
To je samozrejme mimoriadne dôležité. Otázky a otázky. Zostaňte kritickí. Závisí to však od zdrojov a správneho spracovania informácií.
Prečo konšpiračné teórie zaberajú toľko priestoru vo verejnom diskurze?
Svet to videl mnohokrát. V čase krízy konšpiračné teórie vždy rástli. Napríklad obvinenie z otravy studňou, ktoré sa dalo obviňovať na Židoch v čase veľkého moru. Alebo ženy obvinené z toho, že sú čarodejnice, pretože údajne zničili úrodu.
Čo by bolo potrebné v kríze, aby sme sa vyhli konšpiračným teóriám?
Obozretnosť. Ale teraz máme internet. Všetko je zrýchlené. Nie je čas na vyplnenie medzery medzi túžbou po znalostiach a faktoch. Veda si vyžaduje istý čas, kým vytvorí vedomosti. Konšpirační ideológovia hádžu semená do tejto štrbiny. Nedokázanie niečo vysvetliť je pre ľudí skutočne nepríjemný pocit - to musíte najskôr vydržať.
Televízny kuchár Attila Hildmann a spevák Xavier Naidoo to zjavne nedokážu zniesť.
Attilu Hildmanna na konšpiračnej scéne privítali s otvorenou náručou. Xavier Naidoo bol práve vyhodený z RTL. Teraz vďačne prijíma lásku svojich konšpiračných ideológov. Stále ho nosia na rukách. Či sa to stane vedome, je iná otázka. Niečo také možno pozorovať aj u strýka Heinza, ktorého rodina vníma ako nepríjemného a ktorého povzbudzuje internet.
Hildmann hovorí, že chce ísť do podzemia, zomrieť so zbraňou v ruke. Kedy sa to stane nebezpečným pre demokraciu?
Existuje nebezpečenstvo, že sa menšinové javy spoja, aby vytvorili kritické množstvo a našli gravitačný bod. Ani na AfD si nikto nemyslel, že nakoniec zasadnú do Bundestagu. S „Resistance 2020“ by teraz mohla vzniknúť strana pre konšpiračných teoretikov.
Mnohé z nich práve prežívajú: príbuzní a priatelia rozposielajú videá s pochybným obsahom. Ako mám reagovať ako príjemca?
Položte dôležité otázky: Od koho pochádza video? Poznám pramene? Robí sa to profesionálne a dá sa priradiť k renomovanému zdroju správ? Alebo je to navrhnuté amatérsky? Môžem znovu nájsť informácie na internete? Existuje odtlačok, kde nájdem držiteľa autorských práv? Kontrolu faktov k tejto téme často nájdete na internete. Existuje množstvo renomovaných webov, ktoré vyšetrujú podozrivé informácie a ich zdroje.
Ako sa stretnem s odosielateľom, ktorý je presvedčený o obsahu?
Odporučil by som ísť s W otázkami. Takže: prečo by to mali robiť? Prečo si to myslíš? Čo znamená, že by to mohli urobiť? Druhá osoba často rýchlo skĺzne.
A potom?
V najlepšom prípade: ukážte alternatívy. Dá sa povedať: Chápem, že sa bojíte zmeny podnebia. Ak sa však chcete zasadzovať za životné prostredie, nemusíte vytie s priaznivcami teórie chemtrails, ktorí tvrdia, že sme zámerne otrávení chemickými látkami z lietadiel. To isté platí pre sociálnu nespravodlivosť. Nepotrebujete na to revoltu z internetu. V najlepšom prípade prinútite človeka k sebareflexii: Prečo tomu chcem veriť? Čo by som mohol nahradiť?
Mnoho konšpiračných teoretikov potom reaguje o to ráznejšie.
Musíme rozlišovať medzi tým, či si niekto iba sadá k jednotlivým falošným správam, alebo je etablovaným konšpiračným teoretikom. V druhom prípade si zvyčajne môžete kontrolu zdroja uložiť.
Pustite teda osobu?
V takýchto prípadoch ako iniciatíva prechádzame aj do psychologických poradní, ktoré môžu príbuzným sprostredkovať, ako sa majú emočne dištancovať. Pretože každý útok na solídny pohľad na svet, každý rozpor považujú presvedčení teoretici sprisahania za potvrdenie svojej vlastnej viery. Najmä vtedy, keď to ide ruka v ruke s legitímnymi myšlienkami, je stále dôležité predniesť prejav. Ale v konečnom dôsledku má každý právo naraziť na múry. Nie je pekné vidieť, ako blízko ľudia skĺzavajú ku konšpiračným teóriám. Konečnou stratégiou je prinajmenšom objasnenie osobného prostredia.
Hovoríte z vlastnej skúsenosti ...
Áno, aj moja mama vkĺzla do hnedých kruhov. Ale nemohol som to zmeniť a musel som to prijať. Už sme sa o tom nebavili. Až do jej smrti.
Ako dieťa ste vyrastali vo veľmi ideologickom prostredí ...
Áno, s Jehovovými svedkami. A z vlastnej skúsenosti môžem povedať: Každý, kto žije v mysli konca sveta, nemôže byť šťastný človek. Mám ťažké zdravotné postihnutie. Posttraumatická stresová porucha.
Ako ste sa vymanili z ideologickej skupiny?
Bol to dlhý proces. Bola mi vštepená falošná viera a vnucovaná mi. Až tri roky po mojom odchode som na terapii pochopil, že sa môžem kedykoľvek rozhodnúť, že už v nič neverím. Toto by nemalo znieť ako hrdinský príbeh, kam vediem s mávajúcimi vlajkami. Ale bolo to uskutočnenie môjho života: konečne som mohol byť slobodným duchom.
Kde vidíte potrebu spoločenských opatrení na účinné čelenie konšpiračným teóriám?
Jedným z kľúčov je mediálna výchova. Základy sa musia vyučovať nielen v škole, ale aj pre generáciu nad 40 rokov. Spravidla sú obzvlášť náchylné na konšpiračné teórie. Môžu však používať iba svoj mobilný telefón a písať správy.
Máte konkrétny príklad užitočnej digitálnej kompetencie?
Len veľmi málo vie, ako spätne vyhľadávať obrázky v službe Google. Takto je možné skontrolovať každú fotografiu. A potom sa z miestnych novín dozviete, že kostol, ktorý údajne zhoreli utečenci, podpálili ohňostroje.
Podľa Mitteovej štúdie Ebertovej nadácie 46 percent Nemcov verí v „tajné organizácie, ktoré majú vplyv na politické rozhodnutia“. Ako možno vysušiť živnú pôdu konšpiračných teórií?
V minulom roku sa znížili prostriedky na preventívne opatrenia. Musíme vyzbrojiť mladú generáciu, aby jej nespadla. Sila ideologického zneužívania v spoločnosti je stále podceňovaná. Štát musí nielen reagovať zákazmi a obmedzeniami, ale musí umožniť aj ponuky vzdelávania. Potrebujeme viac poradenských centier, viac psychológov, senzibilizované úrady pre starostlivosť o mládež.
Raz ste povedali, že keď nič nefunguje, uchýlite sa k irónii. Preto udeľujete negatívne ceny teoretikom sprisahania. Nebojte sa, že fronty stvrdnú?
Deje sa to iba cez moju existenciu. V očiach konšpiračných teoretikov som súčasťou systému, proti ktorému bojujú. Dúfam, že moja práca stavia viac mostov ako prehlbuje rozpory.
Do akej miery pomáha humor ako posledná možnosť?
Pomáha to najmä v prvom rade. Uvoľnený mozog sa ľahšie učí. Ak prinútime ľudí na workshopoch, aby sa zasmiali na konšpiračnom teoretickom rozmachu, potom to zostane.
Povedzte nám, koho v tomto roku považujete za najhorúcejšieho kandidáta na cenu „Zlatý hliníkový klobúk“?
Je veľa kandidátov. Možno Xavier Naidoo obháji svoj titul. Ale dostal tvrdú konkurenciu od Attilu Hildmanna. A horúcim kandidátom je aj Bodo Schiffmann, lekár, ktorý stojí na čele „Resistance2020“ bojujúceho proti korónovým opatreniam.
Ak by ste mohli zaviesť povinné očkovanie, aký by bol váš liek pre spoločnosť?
viac na túto tému
Koronavírusové konšpiračné teórie Otravní, smrtiaci a hlupáci
Humanistické myšlienky, schopnosť kriticky prezerať zdroje a sebareflexia. Potom by už dualistický svetonázor nemal šancu. Svet nie je len čiernobiely. A predovšetkým na ne nemôžete dávať jednoduché šablóny.