Rýchlosť - efektový tréning a fórum o váhe RUNNER’S WORLD

Možnosti témy

Vyhľadať tému

displej

Rýchlosť - vplyv tréningu a hmotnosť?

Už dlho som premýšľal, či sa tu mám vôbec pýtať na rýchlosť. pretože niekedy existujú trochu neštruktúrované príspevky a la: „Každý začiatočník môže urobiť 6-strihový vzor, keď je úplne nevycvičený“.

Trúfam si teraz (informácie sú dôležitejšie):
Všeobecne ma zaujíma, koľko váhy ovplyvňuje rýchlosť a aký veľký je vplyv tréningu na rýchlosť. Existujú určité vzorce pre chudnutie a zvýšenie rýchlosti. ale hodnoty vyzerajú dosť nespoľahlivo.

Jednoznačne mám nadváhu (BMI 30, ženy), pri 5 km zábavnom behu som skončil s priemerom 6:20. Pred rokmi som bežal HM (mnoho rokov s normálnou hmotnosťou), nikdy nebol naozaj rýchly a teda nikdy nebol veľmi zábavný.
S chodením a behaním som začal veľmi pomaly a opatrne pred pol rokom a ešte väčšou váhou. Teraz všetko funguje a ja to teraz môžem bez problémov prejsť (po bezproblémovom prezutí). Intervaly som už vyskúšal a jednotky krátkej rýchlosti sa dajú tiež trochu nájsť na tréningu.

Teraz by ma zaujímalo: Aký veľký je vplyv ďalšieho chudnutia (chcem ísť do normálu. Ergo asi 15-20 kg) - počítače chrlia dosť neuveriteľné hodnoty.
Aký veľký je vplyv tréningu - čo z toho teda môže byť?

Čo môžete reálne dosiahnuť za šesť mesiacov 3-4 tréningami týždenne a chudnutím 10 - 15 kg? Aká rýchlosť by bola možná pri behu na 10 km (vzdialenosť, ktorú zvládnem), HM sa dá dosiahnuť budúci rok po prekonaní?

Vďaka za vašu pomoc,
Vandra

Odpovedanie na vaše otázky považujem za dosť ťažké - aj vzhľadom na riedke informácie, ktoré poskytujete napriek mnohým slovám.

Keď som pred tromi rokmi po deväťročnej pauze od behu opäť začínal s BMI 30, bol som úplne šťastný, keď som po niekoľkých mesiacoch dokázal vôbec uspľňať 5 km. O rýchlosti 6:20 som mohol iba snívať. Aké sú však vaše očakávania, čo ste v tomto štáte mali urobiť ?

Ktoré „počítače“ ste vyskúšali, o čom vám prorokovali a aký je váš všeobecný úsudok na základe toho, že všetko je nesprávne alebo nespoľahlivé? Hanebьchen je vlastne iba jedna vec - konkrétne očakávanie, že takéto vzorce a kalkulačky (alebo predzvesť tu na fóre) môžu priniesť niečo, čo by malo byť pre každého jednotlivca na svete identické v každom veku a na vyššej úrovni vzdelania. V tejto súvislosti by malo byť mysliacemu človeku jasné, že od toho možno čakať iba hrubé čísla domov. Čo je pre vás skutočne dosiahnuteľné s určitým úbytkom hmotnosti a určitým tréningovým plánom založeným na vašom predchádzajúcom tréningu a vo vašej konkrétnej životnej fáze, si môžete v konečnom dôsledku určiť iba vy - jednoduchým vytiahnutím a uvidíte, ako ďaleko sa dostanete. S chudnutím a štruktúrovanejším tréningom sa určite dočkáte veľkých zlepšení. Nikto tu nedokáže presne predpovedať, koľko.

Nemali by ste však toto všetko vedieť posúdiť najlepšie, ak ste HM už predtým riadili? Aké ste tam mali BMI, ako ste trénovali, čo ste dosiahli, boli ste aspoň na chvíľu so sebou spokojní? Zostali ste odvtedy o 30 rokov starší, alebo len o 5 či 10 rokov ?

Podľa mňa veľmi záleží na tom, ako veľmi ste schopní sa mučiť. Inak každé kilo niečo prinesie, asi to nie je možné vyčísliť, keďže chudnutie by malo ísť ruka v ruke so zvyšovaním kondície.
Stačí sa pozrieť na môj profil Runalyze, tak to funguje. Určite to nie je kráľovská cesta, ale jasné zlepšenie v cieľovom čase, na ktoré som na začiatku toľko nemyslel, iba beh a jazda slabšieho ja predo mnou.

Áno. HM sú iba 21 km. Ak organizátor stanoví veľkorysý časový limit, môže to každý urobiť dobre zmesou joggingu a chôdze.

Tempo 6:20 je dobré! Ako dlho dokážete udržať tempo? O rýchlosť by som sa nestaral. Hlavné je, aby ste sa cítili dobre. Najskôr by som zväčšil vzdialenosti - tempom, v ktorom sa budete cítiť dobre.

Naozaj nemôžete povedať viac, pretože - pozri závodný zemiak - chýba veľa informácií a každý z nich je iný. Ale samozrejme: štruktúrovaný tréning prináša veľký pokrok a chudnutie, hlavne na začiatku. V kombinácii (malé, pretože neexistujú žiadne skutočné) dokáže zázraky. Môj tip na budúci rok: Tvrdo trénujte, organizujte 2-4 súťaže v 10 triedach (ak sa tiež zabávate) a odložte HM na rok 2019: prečo ten zhon? Lepšie je spustiť dobrých 10 (a potom ich pomaly rozširovať na HM) ako zavesenie a tlmenie HM.

@RunningPotatoe:
Je trochu ťažké vymenovať všetko - pokúsil som sa znova vstúpiť pred 3-4 rokmi, ale vďaka mojej súvislosti s pulzmi sa to rýchlo skončilo. Inak bol čas HM určite pred viac ako 10 rokmi (niečo niečo cez 20). Hmotnosť bola potom v normálnom rozmedzí (BMI 22–23), čas vlastne nikdy nebol lepší ako 2:20. Napriek tréningu som tam vždy chodil, čo vyplynulo aj z „vlaku striktne podľa pulzu“ a z toho vyplývajúcej nechuti. V tom čase som nikdy nebol spokojný s tým, čo som dosiahol, potom som už nemal chuť behať atď. Nakoniec som sa zastavil a koncom príbehu bolo priberanie na váhe v priebehu rokov.
Takže z tej doby nemám veľa pozitívnych alebo učebných efektov a teraz sa musím všetko učiť nanovo.
Aspoň ma teraz behanie baví. Momentálne trénujem 3x týždenne pravidelne, rýchlejšia, kratšia jednotka, dlhšia, kopec/interval alebo rýchlejší. Teraz to asi ešte chvíľu potrvá. na 10 km.

Neviem, ktorú kalkulačku som použil, ale bola to „Zadajte váhu, úbytok hmotnosti, konečný výsledok rýchlosti“ - hodnoty boli zjavne príliš vysoké. A samozrejme poznám mýty o x sekundách na váhu.

@Katz: Tempo bolo ľahké 5 kilometrov, na konci som bol schopný trochu zrýchliť. Myslím, že dva kilometre by boli preč.

Nepotrebujem nevyhnutne presné hodnoty, otázka je skôr o tom, aký efekt má čo. Cieľ na 10 km je zatiaľ pod 60 minút - a určite ho chcem dosiahnuť budúci rok.

Úprimne povedané, som si tiež neistý po tom, čo som vo fóre prečítal príspevky od ostatných, že každý normálny človek dosiahne 6-bodový priemer a príspevok od niekoho, kto povedal, že pod 7:30 na tréningu nebude správny beh. Mám pocit, že som úplne neschopný, ak po niekoľkých mesiacoch tréningu nedokážem pre úplne netrénovaných dosiahnuť bežné veci.

V každom prípade veľmi pekne ďakujem za vaše pripomienky,

na prelome rokov dva prístupy:

1 - Jasné tvrdenie napriek rozptýleným skutočnostiam

10 km Sub 60 je realistický
HM pri príchode je realistický

2 - Spochybnenie otázky

Čo záleží na tom, či 10 km zabehnete budúci rok za 65 minút, 55 minút alebo 45 minút? ?

Zabudnite na vzorce, zabudnite na if, zabudnite na zadok, pokračujte v chudnutí, trénujte tvrdo, možno aj podľa plánu, užívajte si každé zhodené kilo a každú sekundu, ktorú priberiete.

Tiež patrím k ľuďom, ktorí si myslia, že tempo 7:30 min/km nemá s behaním veľa spoločného. Dnes som po niekoľkých mesiacoch zranenia naskočil 5 * 90 s na niečo okolo 8:00 min/km, bolo to super. Nezaujíma ma, čo hovoria všetci ostatní.

Dobrý úspech v roku 2018.

Pripájam sa k Gee, bavím sa behaním a chudnutím, potom sa už dá nájsť zvyšok! Už sa teším, keď budem môcť behať opäť o štyri týždne bez ohľadu na tempo a to, či si budem môcť od chôdze robiť prestávky. Prajem vám veľa úspechov a radosti, Jens

Myslím si, že cieľový čas 60 minút/10 km je reálny. Možno nie na prvej súťaži (mali by ste najskôr získať skúsenosti zo súťaže a vychutnať si celú atmosféru), ale potom 2. alebo 3. raz. HM - opakujem sa - by som odložil. Alebo vás niečo tlačí?

Jedná sa o dva úplne odlišné páry čižiem. Tých pár, ktorí by mohli tvrdiť, že KAŽDÝ môže dosiahnuť 6 bodov (najmä vaša prvá fráza „začiatočníci úplne netrénovaní“), netuší. Nie, netrénovaný a ako začiatočník veľmi veľa nemôže. Niekto to stihne po pár mesiacoch, niekto po niekoľkých rokoch a pár (napriek tréningu a zdraviu) vôbec.

Druhé tvrdenie má veľký zmysel: Každý, kto kráča pomalšie ako 7:30, bude mať problém nájsť dobrý bežecký štýl. Ale akonáhle ste si zvykli na zlozvyk, je neuveriteľne ťažké sa mu prispôsobiť. Rozdiel medzi 6:00 a 7:30 je navyše taký markantný, že sa dá s istotou povedať, že ľudia bez hendikepu by to mali zvládnuť po relatívne krátkom čase (aká dlhá je ďalšia otázka). Preto sú vážne tipy: Lepšie behať (napr.) O 7:00 ráno s prestávkami na chôdzu, ako sa snažiť tieto prestávky prefackať o 7:40 hod.

A vy už môžete robiť 6:20. Teraz to porovnajte s 7:20 hod.: Sú medzi nimi svety. Teraz útočíte - pravidelným tréningom a chudnutím - 6:00 a zároveň vzdialenosť 10 km. Pekný a pomalý, pretože rok 2018 bude mať s najväčšou pravdepodobnosťou asi 52 týždňov. Počas tejto doby môžu dokonca aj pomalý nárast prispieť k veľkému pokroku. Ty to dokážeš!

Ako už moji predpisujúci lekári načmárali, to sa nedá zovšeobecniť, a ak pracujete na obidvoch nastavovacích skrutkách, potom účinky a konkrétna predpoveď, dokonca aj to, aké silné môže byť zlepšenie, prekonajú každú krištáľovú guľu na svete.

Uvidíte, pre niektorých ľudí je 6:20/km už krkolomné tempo. Všetko je relatívne. Prečo sa ale nikdy nebavíte, pretože nemôžete bežať „šialene rýchlo“, to mi neprezrádza. Napríklad som dokázal tých 10 km zabehnúť pod 50 minút (dobré pred tromi rokmi) a včera som za 60 minút zabehol takmer 9 kilometrov. To bol jeden z mojich najkrajších behov za posledný rok. Okrem práce na váhe a tréningu by ste sa mali intenzívne zaoberať aj svojím postojom k behu. V opačnom prípade z dlhodobého hľadiska z toho opäť stratíte radosť a skončíte opäť na gume. To by bola škoda

Či už chudnutie alebo cvičenie robí viac, určite sa zlepšíte. Tešte sa na to a potom, potom už nič nebude stáť v ceste celoživotnej kariére ženy.

"Naše myslenie určuje naše vnímanie a naše správanie. Ak sa sústredíme iba na to, čo sa nám nepáči, uvidíme aj veľa zlých vecí, zodpovedajúcim spôsobom myslíme na svet a prispôsobíme svoje správanie. Ľudia, ktorí sa sústreďujú na to pekné, sú následne určite šťastnejší. ““

Kto hovorí, že každý musí mať tempo 6? Som štíhla a skutočne dosahujem svoj limit. HM čas: +/- 2:20. Len by som zobral tréningový plán a začal. Potom môžete vidieť, ako to funguje. Nezáleží na tom, aké rýchle sú ostatné. Nikdy som nevidel cieľ byť cestou a to je hlavné, nie?

To dokážem pochopiť. Ak by som len utiekol, neurobil by som to.

Vždy je to otázka osobných cieľov. Niektoré bežia kvôli behu a krásnej krajine a iné lovia časy pri hľadaní poslednej sekundy. Obaja majú právo na existenciu. Nevedel som si predstaviť, že beh, za ktorý som zaplatil štartovné, nebežal na môj limit. A ak sú ostatní rýchlejší, potom je to pre mňa motivácia, aby som sa nabudúce zlepšil o niečo lepšie, pretože je to zjavne možné, ako ukázali tí, ktorí prišli predo mnou.

@Vandra: Rád by som sa v krátkosti vyjadril k veci s tým, že „každý netrénovaný človek môže bežať 6-rezom a do 07:30 už nebeží“.

Podľa spôsobu čítania vášho tréningového objemu a zjavného bezbolestného tréningu určite dosiahnete úspechy, ktoré uvidíte veľmi zreteľne do jedného roka, najskôr pri chudnutí, potom v rýchlejšom priestore pre dobrý pocit. Ako rýchlo sa nakoniec môžete dostať, neviem, ale niet pochýb o tom, že budúci rok budete oveľa ľahší a zdatnejší súčasne.:-)

Vtáčik 🐦 letí
Ryba 🐠 pláva
Človek beží

Peterle je toho názoru, že beh začína pod 4:00 min./km, druhá behá .
Bežiaci priateľ popísal postup čisto technickým spôsobom.

V tom sa až tak nemýli, aspoň tam sa pšenica oddeľuje od pliev.