Sezatoare, epizóda 22 - TehnoMil TehnoMil
Blog o vojenskej technike
Sezatoare, epizóda 22
Sovietsky zväz, Makarov, 9x18mm - Zdroj: Andrey Mironov cez Wikipedia.org
Česká republika, CZ 82, 9x18mm - Zdroj: Wikipedia.org
Východné Nemecko, Makarov, 9x18mm - Zdroj: warrelics.eu
Poľsko, P-64, 9x18mm - Zdroj: Wikipedia.org
Poľsko, P-83, 9x18mm - Zdroj: Wikipedia.org
Bulharsko, Makarov, 9x18mm - Zdroj: topgunsupply.com
Rumunsko, Carpati Md. 1974, 7,65x17mm - Zdroj: gunservis.pl
Preto medveď nemá chvost. Nikdy nemal, vždy bol zvláštnejší. S významom pomalý v mysli.
63 Reakcie na „Siters, epizóda 22“
Správca, vždy hľadáš prázdnu polovicu pohára
Karpatská je vyrobená podľa originálu Walthera PPK, nie podľa kópie jeho ruského modelu Makarov.
V tých rokoch došlo k roztržke so Sovietmi, skôr som hovoril o mene vo Varšavskej zmluve, vojenská doktrína bola o tom, že s „bojom celého ľudu“ (skôr zameraným proti sovietskej invázii).
[admin: Rozumiem, že ste posedlí AK a vrátite sa k nej v akomkoľvek komentári, ale tento príspevok nemá nič spoločné s AK. Zostaňte v téme.]
Rumuni boli v tých rokoch Sovietmi tak „zlomení“, že prišli dovážať Makarov. Toto je prázdna polovica pohára v tomto príspevku, ak ste ho nezachytili.
Prosím, povedzme, že ste sa nechytili príkladov, ktoré som vám dal. Nešlo o to, aká dobrá alebo zlá je AK, ale o to, že ak niekedy kráčate alebo kráčate po stáde, nemusí to nutne znamenať, že ste na mysli pomalší. Môže to niekedy znamenať, že máte iné nápady alebo požiadavky, alebo že môžete byť ešte ostražitejší.
Ďalším otáznikom by bolo, koľko Makaroave bolo dovezených (nehovoriac o Stechkinovi), aké boli požiadavky tej doby (kalibre, proti komu ich použiť, do ktorých zariadení vstupuje atď.) A ak neboli súčasťou štandardných búrz v zmluve, pretože sa uskutočňovali naraz. Ako by si mi vzal nejaké Migy a nejaké drobnosti (niektoré Makaroave) a ja ti vezmem nejaké TABy a nejaké drobnosti (niektoré povedzme ďalekohľady).
Môžete sa tiež pozrieť na zoznam tých, ktorí v tom čase (a dodnes) používali Walther PPK a zistili, že bol dosť rozšírený.
Potom Rumunsko malo (a vyrábalo/vyrábalo) aj TT-Tokarev. Mal nižší nakladač z hľadiska kapacity, ale z hľadiska rýchlosti strely a kinetickej energie (s najväčšou pravdepodobnosťou aj z hľadiska presnosti) je vyšší ako 9x19mm (vrátane prieniku nepriestrelných vest).
Súhlaste s tým, že ak nebudete nasledovať stádo, automaticky to neznamená, že ste na mysli pomaly. Ale nechoďte za stádom a po chvíli sa rozbehnite, aby ste ho stihli, pretože ste išli zlým smerom, potom áno, hovorí sa tomu, že ste v mysli pomalší.
Makarov som doviezol pre milície (možno bezpečnostné jednotky), kde boli a stále sú viac cenené ako Karpaty. Myslím strelivo 9x18mm, aj tak som použil. Zdôrazňujem: Karpaty museli byť ekvivalentom Makarova vo všetkých rolách, vo vojenských aj vo vnútorných. Takže niečo, čo v čase, keď bola Karpatská počatá, odmietlo, je stále viac cenené ako on. Tak či onak, je to zlé rozhodnutie.
„Môžete sa tiež pozrieť na zoznam ľudí, ktorí v tom čase používali Walther PPK.“ - Myslím, že nechcete otvoriť túto diskusiu. V roku 1972, počas bombového útoku v Mníchove, nemecká polícia použila Walther PP v 7,65 mm. Po katastrofe sa rozhodli okamžite zmeniť kaliber na 9mm. Čo by Rumuni pochopili z týchto udalostí, keby v roku 1974 predstavili Karpaty za 7,65 mm? Nič, maximálna hustota, zatmenie slnka.
TT bola improvizácia, kompromis urobený Sovietmi, aby používali rovnaké strelivo ako PPD/PPSh. Nešlo o strelivo určené pre pištole. S výmenou guľometov za AK na konci 40. rokov 20. storočia už kompromis TT nebol potrebný a okamžite sa dostavil Makarov. Mohlo to zostať v TT, keby to rekalibrovali na 9mm, vyšlo by niečo lepšie ako v Karpatoch, ale ani to neurobili. Dôvodom bola slabá účinnosť/produktivita Cugiru.
Bezpečnostné sily aj DSS (väčšinou USLA)
Myslím tým, ktorí skutočne potrebovali zbrane. Hovorí sa, že USLA ťažila z niektorých školení so západnými Nemcami. Škoda, že tam nedržali nejaké vybavenie (myslím zbrane).
Je to skutočné, mali, tak s Nemcami, ako aj s Izraelčanmi.
Na špecialite boli to najlepšie z Varšavskej zmluvy a Alfa od Rusov.
Vo vzduchu mali niečo za 6,35 pre sokoly.
Inteligentnejšie vybavenie mali aj padákové spoločnosti z bezpečnostných zložiek.
Toto riešenie BB v 7.62 je diskutabilné, mohlo by byť vydané niečo modernejšie.
Riešenie v spoločnosti BB nebolo toto (odkaz), pretože sa hovorí, že bolo vyrobené na základe zvláštneho príkazu používateľského orgánu? Čo by malo vstup do návrhu.
Zaujímavá myšlienka namontovania zásobníka pred pištoľovú rukoväť sa zdá, že tu niečo je, o tom pri inej príležitosti.
BB je klasický PM v 7,62 s krátkym potrubím a špeciálnejšou skladacou posteľou.
Útok je v BAT, objavil sa neskôr súčasne s útokom z Cugiru
To som povedal, ale citáty som nedal. Viem, že BAT/USLA tiež mali BB a šli do Assaultu, takže tento 9 mm PM je „riešením“ BB. Dobre, nejde o riešenie v tom zmysle, že upravuje BB, ale „opravuje“ jeho problémy úplnou výmenou. Konečné riešenie, ako prišlo.
A irónia je, že ak vezmete do úvahy presne to, čo ste povedali, došlo by k roztržke Sovietov, aby si Rumuni pri navrhovaní Karpát mohli slobodne zvoliť kaliber, aký chcú. špeciálne. Namiesto toho, aby si vybrali 9mm Para alebo .380 ako predtým, zvolili najhoršiu možnú možnosť.
Makarov stále existuje MÁJ.
Karpaty prechádzali tiež 9 mm.
Pokiaľ viem, chránič spúšte u CZ 82 je v takom tvare, aby umožňoval streľbu v zime, s rukavicou to môže byť len folklór.
CZ 75 zostáva referenčným
Išlo to na 9mm ale kedy? Že sa jedná o rok 1974 nášho letopočtu, výber, ktorý sme vtedy urobili, a ktorý v niektorých prípadoch stále čerpáme.
Podľa preferencií používateľov neexistuje porovnanie medzi Karpatmi a Makarovmi, hoci rumunská pištoľ je „nová“ takmer o štvrťstoročie.
CZ 75 zostáva referenciou, vrátane vzhľadu tých, ktorí sa v 70. rokoch odtrhli od Sovietov a uskutočnili niekoľko priamych volieb. Môžeme porovnať Md. 1974 s CZ 75, že sa objavili súčasne? Porovnával som ho iba s Makarovom, si horší.
Áno, už je neskoro.
Netuším, kto to bola s týmto géniusom s veľkosťou 7,65 mm, ktorý pravdepodobne sledoval príliš veľa filmov o Jamesovi Bondovi a dal jej copy-paste.
Keď som ho prvýkrát držal v ruke, bolo ťažké sa nesmiať.
Existujú aj ľudia, ktorí si myslia, že strelec a strelivo sú dôležitejšie a majú pravdu, len že sú to ostreľovači.
Okrem sveta Makarov a Maďari vydali P9, Srbov Zastava M70, nehovoriac o Stechkinovi (tu veľmi populárnom) a PSM, posledný v 5,45
Chlapcom, ktorí zastávajú názor, že strelec a strelivo sú dôležitejšie, nazvať ich Karpaty s dovezenou muníciou.
Nehovorím nič o Srboch, pretože neboli spojencami. Ale nemôžem prejsť cez Čechov, s CZ 75.
Majú HK USP, nemyslím si, že by chceli robiť rozruch 😀
Zo stratosférickej úrovne USP je ľahké filozofovať, ale teraz poznáme okolnosti ...
Začínali s Karpatmi, chlapci sú skutočne v práci. Nedostali sa priamo na USP, aby ste sa dostali na USP, musíte si to zaslúžiť 🙂
Voľba koňa 7,65 × 17/32ACP bola vynútená skutočnosťou, že v Cugire zostali výrobné stroje pre túto muníciu od čias, keď sa továrne Copșa Mică Cugir (CMC) nazývali Vojensko-priemyselný komplex Hermanna Göringa, tj od 2. sv., éra okupácie severného Sedmohradska .
Po vojne vyvodili Sovieti rovnaké závery ako vy a ponechali nám príslušné vybavenie, ktoré považujeme za úplne zastarané. .
Zdá sa, že licencia Waltera PPK bola zakúpená od redegistov spolu s Maďarskom .
Uprednostnili sme neupravenú klasickú verziu .
Pravdepodobne z čisto politických dôvodov, aby nedošlo k narušeniu ZSSR, a to bolo vzhľadom na túto dobu určite v poriadku. .
Makarov nebol vo svete pištolí dokonalý ... na bezpečnostnej páke mal inú pozíciu .
Ak ho náhodou posuniete smerom hore, úderník spadne z pištole 🙂 .
Naozaj !
Mimochodom, PPK sa mi zdal ako veľmi bezpečná pištoľ, ale pre moju ruku trochu malá, Makarov je o niečo väčší a lepšie mi padne do ruky. V rumunskej verzii s rozmermi 9 × 17 koní má zásobník plastový diel, ktorý zjavne predlžuje rukoväť pištole, aby kompenzoval nedostatok ergonómie .
„Vy“ - zámeno zdvorilosti je úplne zbytočné.
Teda, išlo to na .32ACP len preto, že na to boli stroje? Potom sme mali šťastie, že nám neopustili linku 0,22, ktovie, aké nápady ich napadli.
@ habarnistul. točili ste s PPK a Karpatmi? Pýtam sa, pretože som si na fóre prečítal skúsenosti ľudí, ktorí tvrdili, že strieľali do „70. rokov na vlasteneckú stráž“ (zdá sa, že PPK bolo vo veľkom počte a začali ich nahrádzať Karpaty), a z toho, čo tvrdili, bola lepšia PPK vyvážený, čo vedie k lepšie kontrolovateľnému spätnému rázu a vyššej presnosti.
Asi 7,65 x 17 mm a Čechoslováci používali kazetu, najlepším príkladom bol CZ Scorpio.
Čo som si spomenul, PPK má kratšie potrubie ako Mod74 .
Mod74 je viac roztrasený, myslím si, že pokles je vyšší, ale presnejší ako PPK.
Myslím si, že spätný ráz sa zvýšil, pretože ťažisko sa posunulo dopredu, jeho projekcia už neklesá medzi zásobníkom a spúšťou .
V Cugire zostali neporušené výrobné linky na 9 × 19 a slávna munícia pre GECO kal 0,22. !
Správne bodkované.
Munícia pre Oritu bola potom použitá aj v Mini Uzi.
Jericho 941 prišiel k zvláštnym misiám vojenskej polície a 30. gardovej brigády roty
Medzi Jericho Baby Desert Eagle 941 a Cugir 95 je veľký rozdiel