Udo Pollmer; Väčšina ľudí nie je príliš tučná;
Udo Pollmer: „Väčšina ľudí nie je príliš tučná“
BRIGITTE.de: Pán Pollmer, keď bol z ARD prepustený expert na ranný časopis pre výživu Hademar Bankhofer, potešilo vás to?
Anketa: Nie, všeobecne nie som šťastný, keď je kolega prepustený. Teraz, keď je preč, si ho všetci doberajú. To nie je známkou slušnosti alebo dokonca odvahy. Protiotázka: Sú výživové informácie v našich časopisoch pre ženy lepšie?
BRIGITTE.de: Ale viete, na čom som: Pán Bankhofer nepretržite poskytuje všeobecné výživové poradenstvo, ktoré vo svojej novej knihe „Kto sa zdravo stravuje, skôr zomiera“ striktne odmietate.?
Anketa: Existujú tri požiadavky na radu v oblasti zdravia. Po prvé, majú preukázateľný čistý prínos? Po druhé, aké sú hlavné vedľajšie účinky? A po tretie, sú dokonca praktické? Tieto otázky dodnes nikoho nezaujímali. V tejto súvislosti nemá žiadny z mnohých poradcov právo vyberať si iných. Ak dostanete radu, ktorej účinnosť sa dá dokázať, rád pomôžem. Ale nemáme jediného, ktorého môžeme s čistým svedomím odporúčať - pokiaľ jedlo nemusí byť zdravé, pretože niečo nestráviteľné nemôže byť zdravé.
BRIGITTE.de: Potom sa mýli aj federálna vláda? Poskytuje tiež všeobecné rady. Napríklad propagácia „5 denne“. Vláda v rámci tejto kampane odporúča, aby polovica každého jedla pozostávala z ovocia a zeleniny. Ako ukazujú štúdie, zložky obsiahnuté v ovocí a zelenine majú pozitívny vplyv na zdravie.
Pollmer: Dobre, ukážte mi štúdie. Čím nižšia úroveň dôkazov, tým lepšie ovocie a zelenina a lepší dizajn a hodnotenie štúdie, tým je výsledok sklamanejší. Politika tam nie je na to, aby testovala vedecké poznatky o ich odolnosti. Držia prsty hore vo vzduchu a vidia, odkiaľ vietor fúka. Ak vláda zistí, že je chválená za kampaň „5 za deň“, bude kampaň podporená. Ak nie, ušetrite si peniaze. Kampaň „5 denne“ bola dokonca verejne vyhlásená, že nemá vedecký základ.
BRIGITTE.de: Kampaň federálnej vlády nemá vedecký základ?
Pollmer: Viete, nie je to tak, že iba kritici ako ja šíria neúctivé názory. Nemecká spoločnosť pre výživu občas šíri rovnaké názory. Napríklad v sekcii „DGE Info“ pod nadpisom: „Kampaň 5 dní: Vedecké odôvodnenie“: „V súčasnosti neexistujú priame dôkazy o tom, že by zásah do zeleniny a ovocia znižoval riziko rakoviny alebo iných chronických chorôb. „ Potom ďalšia veta: „Chýbajú tiež pozorovacie epidemiologické údaje, ktoré dokazujú, že zmena stravovacích návykov v zmysle zvýšenia konzumácie ovocia a zeleniny v dospelosti môže znížiť riziko rakoviny a iných chronických chorôb.“ Nemáme teda nijaké dôkazy ani stopy.
BRIGITTE.de: Kampaň, ktorá ľuďom odporúča, aby jedli viac ovocia a zeleniny, teda aby jedli zdravšie, nemôže byť zbytočná?
Pollmer: No, odborníci to vidia inak. Mám tu ďalšie vydanie „DGE Info“. V ňom sme sa dočítali od vedeckého riaditeľa DGE: „Neexistujú štúdie, ktoré by dokázali trvalú pozitívnu zmenu stravovacích návykov a zvýšenie spotreby ovocia a zeleniny prostredníctvom vzťahov s verejnosťou a preventívnych opatrení v oblasti správania.“ Máte pravdu: stále neexistujú dôkazy o výhodách výživového poradenstva. Potom ďalšia veta: „Dlhodobá kampaň„ 5 za deň “v USA neviedla k výraznému nárastu spotreby ovocia a zeleniny v USA.“
BRIGITTE.de: Poradenstvo v oblasti výživy je preto vo vašich očiach zbytočné?
Pollmer: Bývalý prezident DGE, profesor Volker Pudel, k 40. výročiu spoločnosti povedal veľmi trefne: Zdalo sa mu, že 40 rokov vzdelávania v oblasti výživy dosiahlo predovšetkým jednu vec - ľudia jedia to, čo vždy jedli, ale teraz so zlým svedomím. Citliví ľudia usudzujú, že priemysel by mal najskôr praktizovať. Ale ona to vidí inak: Chcú viac vzdelania.
BRIGITTE.de: Podľa vašej logiky zbytočné informácie s nadbytočnými výživovými radami.
Anketa: Pokojne ste to vyjadrili. Je ešte veľa čo vysvetľovať. Samozrejme existuje aj tuk. Napríklad kvôli chorobe. Títo ľudia nepotrebujú radu „Musíte schudnúť“, ale diagnózu. Niekomu, kto má horúčku, nepovieš: „Ale musíš sa ochladiť.“ Jeden je rovnako inteligentný ako druhý.
BRIGITTE.de: Podľa vášho názoru, ak nie sú nesprávne stravovacie návyky, prečo to podľa druhej štúdie spotreby naznačuje, že 66 percent nemeckých mužov a 51 percent žien má nadváhu.?
Anketa: Dve tretiny mužov a polovica žien už nemohli pracovať na móle. Toto je samozrejme hrozivá situácia, pretože nemáte požadovaný BMI od 20 do 25. Musíte vedieť: Ľudia vo veku 18 rokov a viac majú toto žiaduce BMI. „Ideálne váhy“ vychádzajú zo štúdií o regrútoch. Je potrebné poznamenať, že obsah tuku a hmotnosť každého cicavca sa v priebehu života zvyšuje. Z biologického hľadiska nie je rozdiel, či máte pred sebou dobytok alebo výživového poradcu. Hmotnosť sa zvyšuje až do veku 65 rokov. Potom to ide opäť dole.
BRIGITTE.de: BMI by sa nemal používať ako opatrenie v zdravotnej politike?
Anketa: Ak máte slušné poprsie a atraktívne dno, potom je váš BMI samozrejme vyšší ako BMI vašich konkurentov. Podľa pána Seehofera tieto ženské vlastnosti prispievajú k tomu, že sa náš zdravotný systém rozpadá.
BRIGITTE.de: Takže Nemecko nemá problém s nadváhou, ale problém s BMI?
Anketa: Jeden za druhým. Už skôr sme si všimli, že zdraví ľudia v priebehu života priberajú. Ale to je iba jeden aspekt. Ak máte ako muž široké plecia, potom budete rýchlo nad normou BMI. Preto je podľa štúdie Seehofer viac „príliš tučných“ mužov ako žien, pretože muži sú prirodzene silnejší, majú širší kríž a sú svalnatejší. Biológia hovorí o sexuálnom dimorfizme. Mimochodom, percento tuku u žien je v priemere vyššie. Mnoho športovcov, okrem maratóncov a skokanov na lyžiach, je podľa Seehofera príliš tučných. Podľa jeho noriem by dokonca pán Schwarzenegger musel konečne začať jesť trochu šalátu a pohybovať sa zadkom, aby získal späť prijateľný tvar tela. Ukázkovým príkladom ideálnej fyzickej línie je však Karl Valentin.
BRIGITTE.de: Nechajme nadváhu mimo obrazu. Vo svojej knihe tiež hovoríte o filme „Super Size Me“ a tvrdíte, že experiment nie je dôveryhodný. Verte, že môžete jesť iba rýchle občerstvenie a zostať v zdraví?
Anketa: Na to, aby sme videli, že film „Super Size Me“ je všetko, len nie vierohodné, netreba nijaké špeciálne znalosti. Muž tvrdí, že každý deň po dobu 30 dní pribral 400 gramov. To dokáže šťastne rastúce prasa, ale nie dospelý človek. Pokiaľ neprijíma hormonálnu pomoc. Napríklad anabolické steroidy a hormóny štítnej žľazy. Pri prvých vás urobíte impotentným a spôsobíte poškodenie pečene, pri iných budete vyzerať nafúknuto. Ale muž sa sťažoval presne na tieto účinky. Keby bol niekto impotentný od McDonalds, Američania by už teraz zomreli. Takže drevené oči buďte ostražité! Pre veľa ľudí je rýchle občerstvenie diablovou vecou jednoducho preto, lebo to deťom chutí. Za ním sa skrývajú diabolské nástrahy. Presne ako s čokoládou. Predpokladajme, že by Nemci zjedli trikrát viac čokolády ako predtým. Aké dôsledky by to podľa vás malo?
BRIGITTE.de: Zvýšili by sa.
Anketa: Výsledok experimentu môžete vidieť naživo a farebne. Funguje to už desaťročia. Zúčastňuje sa celý národ, Švajčiar. Zjedia trikrát viac čokolády ako my. Vidíte zničujúce následky: Švajčiari všetci tučnia, sú chorí, zdravotný systém to už nedokáže zaplatiť. Výrobcovia odevov musia švajčiarsku ženu obliecť pomocou plachty primerane šik.
BRIGITTE.de: Po tejto odpovedi môžem dať zátvorku so slovom irónia?
Anketa: Áno, môžete. Chcem vám len ukázať, ako rýchlo sa môžete nabiť zvyčajným želé v hocus-pocus. Koľko matiek varuje svoje deti pred pizzou a cestovinami? Robia vás tučnými, chorými a čo ešte viem. V Taliansku sú Bambini po celé generácie chovaní pizzou a cestovinami a darí sa im veľmi dobre. Prečo naši dietológovia nejdú do Neapola a konečne neinformujú ľudí o nebezpečenstvách, ktoré na nich číhajú v kuchyni?
BRIGITTE.de: Chystá sa ďalšia ironická skupina.
Pollmer: Fajn, ale pravdepodobne by ste im pomocou panvice poskytli potrebné informácie.
BRIGITTE.de: A čo rovnica viac pohybu + menej jedla = štíhlejší? Príbehov o úspechu je koniec koncov dosť, aby vám pomohla.
Anketa: Výsledok môžete vidieť v USA. Nikde inde sa nepredávajú také množstvá výrobkov bez kalórií, zmrzliny s nízkym obsahom tuku a ľahkého jogurtu ako tam. Nikde nie je tak veľká časť populácie zapojená do fitnes športov a stravovania sa súčasne. Ak by to bolo čo i len trochu užitočné, Američania by sa museli ľahko vznášať nad Veľkými nížinami. Ale oni nie.
BRIGITTE.de: Je podľa vás možné vôbec ovplyvniť vašu váhu?
Anketa: Existujú otázky, ktoré znejú jednoducho, ale vyžadujú si hĺbkové fyziologické znalosti. Na hmotnosť vplýva mnoho faktorov: napríklad existuje množstvo infekčných chorôb, vírusov alebo hormonálnych porúch. Vezmite si adenovírus 36. Spôsobuje to neškodný výtok z nosa a potom môžete veľmi ťažko tuknúť. Skutočne tuční Američania majú skutočne vysokú hladinu protilátok proti tomuto vírusu. Ak užívate určité lieky, napríklad kortizón, môže sa u vás vyvinúť obezita na žalúdku. Pretože ľudia tiež produkujú kortizón (kortizol), keď sú vystavení silnému psychickému stresu, mnoho ľudí pri strese a hneve priberá na žalúdku. Ale nie kvôli kalóriám
BRIGITTE.de: Čo by ste poradili tučným ľuďom, ktorí chcú schudnúť?
Anketa: To isté by ste poradili vysokým ľuďom, ktorí sa chcú schudnúť.
BRIGITTE.de: Nič?
Anketa: Samozrejme. U každého je to ale iné. A zvážte prosím: Väčšina ľudí, ktorí chcú schudnúť, nie sú „príliš tuční“, ale úplne normálni. Zoznámte sa s aktuálnym výskumom, ktorý predstavil Inštitút Roberta Kocha: Strach z nadváhy ovplyvňuje kvalitu života mladých ľudí viac ako skutočná obezita. Rovnako je to aj s mnohými ženami!
BRIGITTE.de: To, čo ma počas tohto rozhovoru a pri čítaní vašej knihy znova a znova zarážalo, je to, že vás zjavne poháňa číra túžba provokovať.
Anketa: Rád veci nazývam menami. Potešiť by to malo aj čitateľov. Ale základom je veda. Nie nadarmo nájdete podrobné referencie takmer vo všetkých mojich knižných publikáciách. Aby si to každý mohol pozrieť. Meradlom výberu a interpretácie štúdií je medicína založená na dôkazoch. Ale nie som prežúvavec unavený známymi predsudkami, nie konzultant, ktorý ukazuje cestu do obvyklých slepých uličiek. Naopak: Otvorím okno a potom niekto môže pozerať von a povedať „Ach, takto som to nikdy predtým nevidel“. Alebo to hneď uzavrie a radšej začne deň zdravými programami v televízii.
Udo Pollmer & Monika Niehaus „Kto sa stravuje zdravo, zomiera skôr“ BLV Buchverlag 12,95 eur