Úspech proti ochoreniu dýchacích ciest u degusu (Engystol) - Kleinsдugerforum ()

Tí, ktorí udržiavajú degu alebo ktorí boli zapojení do degu, pravdepodobne vedia o zlovestnej a obávanej chorobe „nafukovania brucha praskajúcim dychom“. Ako naznačuje názov, zvieratá majú dýchacie ťažkosti a pri dýchaní môžete počuť (praskanie) zvukov. Okrem toho sa u nich často vyvinú plyny (tympany) v zažívacom trakte (žalúdok/črevá), čo je však pravdepodobne sekundárny dôsledok antibiotickej liečby.

V každom prípade existuje veľa prípadov a popisov tohto klinického obrazu, ktorý zvyčajne končí vychudnutím a smrťou dotknutých zvierat - niektorí chovatelia svoje zvieratá prepustia vopred, pretože celá vec trvá pár mesiacov, je to nervy drásajúce a logicky sa cítite často tiež veľmi bezmocná.

Asi pred týždňom sa to však náhle veľmi zhoršilo, takže už nemohol dýchať nosom. Veterinár mu v pondelok predpísal chloromycetinpalmitát (antibiotiká), pretože som povedal, že Baytril v tom čase nepracoval, a bisolvon ako rozpúšťač hlienu. (.) Pretože sa to v utorok večer nezlepšilo a degu tiež odmietol jesť, mala sa konať ďalšia návšteva veterinára. (.) Dal mi dužinu mletého sena, aby som ju pasákovala, liek na tlmenie bolesti a opäť Engystol. (.) V stredu degu už stratil pôvodných 220 g na 175 g a každú chvíľu prijímal iba kúsok lieskového orecha.
Ale v stredu večer pomaly ochorel a nafúknuté brucho menej.
Vo štvrtok večer bolo nafúknuté brucho úplne preč a zjedol niekoľko kúskov rímskeho šalátu. Suché jedlo sa nikdy neodmietlo ako predtým.
V piatok ráno sa nenásytne ponáhľali k šalátu a večer opäť vážil 189 g.

Čo je teda Engystol? Už bolo krátko spomenuté, že ide o homeopatický liek. Ale rýchlo som sa pozrel aj sám:

Je to komplexné činidlo a obsahuje nasledujúce látky:

* Síra (síra) -> proti akútnemu a chronickému zápalu dýchacích ciest
* Biely lastovičník (Vincetoxicum hirundinaria, jedovatá rastlina z čeľade psích jedov) -> Proti vírusovým infekciám

To precízny conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Seno a pádlovanie je v rozpore. S takými chorobami by som z. B. (čerstvý) plantajn a bambus širokolistý, rebríček, bodliak, husia prstovka atď. Je lacnejšia a často pomáha lepšie ako homeopatia (Prepáčte homeopatom).

To precízny conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Ochorenie so skutočným bakteriálnym ochorením dýchacích ciest môže vykazovať také príznaky, ale môže to byť aj u zvieraťa, ktorého korene zubov prerazia nosnú dutinu a čoraz viac bránia dýchaniu. V prvom prípade nemusí antibióza - v druhom prípade - pomôcť. A dovolím si tvrdiť, že to nie je len „v niektorých prípadoch“, ale v 3/4 všetkých prípadov týchto príznakov. Nepamätám si, koľko zvierat som tomu stratil za posledných 13 rokov. Vždy to boli zuby. A na druhej strane - haha, pozor, je to strašne zábavná hračka! - ako je známe, žiadna oh-tak veľká lúčna bylina nepestovala.

Citát:

Sprievodnú tympaniu by som potom obvinil zo zlého žuvania.

Považoval som za zarážajúce, že tympanika sa objavila takmer vo všetkých opísaných prípadoch a tiež u mňa takmer okamžite po prvom (orálnom) podaní antibiotík. Zlé žuvanie môže byť určite dôležitým faktorom, ale zdá sa mi, že v mnohých prípadoch sú spúšťacím mechanizmom antibiotiká: pretože vo veľkej väčšine prípadov majú veterinári stále slávnu predstavu, že ich musíte dávať ústne, namiesto aby ste si ich dávali pod kožu špliechať. To by nemalo byť bez následkov v črevnom trakte. Črevná flóra, ktorá do tej doby môže byť stále trochu v rovnováhe, je viac-menej vymazaná a existuje priestor na šírenie patogénnych mikroorganizmov. Problémy v zažívacom trakte sú potom nevyhnutné. Ak dôjde k zlému žuvaniu a v dôsledku toho k zlému tráveniu, do hrubého čreva a pre mikroorganizmy dorazí ešte viac výživných látok, ktoré usilovne zvyšujú svoju produkciu plynov. Nie som si samozrejme stopercentne istý, že moja teória je správna, ale dôkazy naznačujú niečo v tomto smere.

Ale stále si myslím, že najlepším vysvetlením je, že v hojnej miere čítate, že tympanóny prichádzajú, pretože zvieratá by dýchali ústami namiesto nosom a potom prehĺtali vzduch. No, určité názory sa zdajú byť tvrdohlavé.
_________________
Denník o kŕmení degu | Degupedia na Youtube | Moja poloha degu (video)

To precízny conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Tiež si nemyslím, že je to len choroba, ale súhrn podobných príznakov.

nasledujúce ako značka vopred:

Meserve, P. L. (1981) napísal:

Stravovacie návyky Octodon degus odrážajú jeho všeobecne bylinožravú stravu vo väčšine sezón vo Fray Jorge. 0. degus konzumoval mierny podiel semien s výnimkou januára 1974 (X = 25,6 ± 18,3% objemových) a vysoký podiel kríkov a bylín (X = 60,0 ± 20,3%). Vodivé tkanivo kríkov malo v suchom období zásadný význam (až 47,3% objemových v máji 1974) a pozostávalo z kmeňov a vetiev rastlín Porliera a Chenopodium, dvoch hlavných kríkov, ktoré si ponechali listy a pravdepodobne mali aktívnu fotosyntézu. Článkonožce mali menší význam a väčšina konzumovaných semien bola skôr z kríkov (okrem januára 1974) než z bylinných rastlín.
Zdroj: Meserve, P. L. (1981): Trofické vzťahy medzi malými cicavcami v čilskom polosuchom spoločenstve tŕňov. Journal of Mammalogy, zväzok 62, č. 2. s. 304-314
http://www.jstor.org/stable/1380707?seq=1#page_scan_tab_contents

Bohužiaľ, ich vyjadrenia boli viac-menej kompenzované. Nesprávne. Aj keď to nie je nevyhnutné v každom detaile, do veľkej miery súhlasím s vašou prezentáciou.

Väčšina ľudí vo vlákne kŕmi degus väčšinou suchým krmivovým hnojom a senom a zeleninou. V značke „Meserve (1981)“ citovanej na začiatku nenájdem jednu z týchto výživových zložiek pre divoký degus. Inými slovami, kŕmenie predstavuje alternatívu k typickému jedlu.

Existujú živiny, ktoré sa nazývajú „základné“. To znamená, že si ich nedokáže vyrobiť (syntetizovať) samotné telo a musia sa prijímať prostredníctvom potravy. Patria sem určité aminokyseliny a mastné kyseliny. Úrovne v sene a zelenine sú príliš nízke a sú navzájom v zlom pomere. Okrem toho existuje hrozné zloženie štrukturálnych látok. Aj keď to v niektorých príručkách pre seno a zeleninu môžete vidieť sami, pre suché krmivo to nie je možné. Podávajú sa iba surové živiny, ak vôbec.

Suché jedlo teraz zvyšuje nízku hladinu esenciálnych aminokyselín, ktoré tiež bránia metabolizmu malého množstva v bunkách. Skvelé. Dôsledkom je narušený metabolizmus bielkovín v črevnej sliznici s tvorbou chrbta v tkanive, a tým strata aktivity disacharidáz, to znamená enzýmov, ktoré premieňajú dvojitý cukor na jeden cukor a sú produkované v črevnej sliznici. Tieto jednoduché cukry sa priamo vstrebávajú v tenkom čreve. Ak už nedochádza k premene, tvoria sacharidy potravu pre baktérie. „Fermentujú“ tieto sacharidy. To, čo nasleduje teraz, sa označuje ako „kvasná hnačka“: grganie a grganie v žalúdku, nadúvanie, hnačky.

Jedným slovom: pretože zloženie aminokyselín v hlavnej časti potravy nezodpovedá, nezhoduje sa ani uhličitanový metabolizmus a vedie k plynatosti a hnačkám.

Hrôzostrašný vtip je, že zvieratá môžu veľa jesť, ale stále zomrieť od hladu. Vysoký obsah dusíkatých látok v potravinách naznačuje niečo, čo nie je k dispozícii: dostatočný prísun esenciálnych aminokyselín. Stavím sa, že medzi inými boli aj zmeny orgánov na vlákne. aj tučná pečeň.

Potom existujú aj esenciálne mastné kyseliny: Majú priamy vplyv na imunitný systém. Preto je prechladnutie pravdepodobne vždy jedným z prvých príznakov. Esenciálne mastné kyseliny by mali byť u ľudí prítomné v pomere 4 - 5: 1 = protizápalový (kyselina α-linolénová): zápalový (kyselina linolová). U väčšiny druhov zeleniny je pomer priamo obrátený a rovnako ako u sena príliš nízky.

Prečo nikdy nie sú ovplyvnené všetky zvieratá? Každý organizmus je jedinec. Niektoré zvieratá sa s nedostatkom nejako vyrovnávajú, iné jednoducho nie. Niektoré sú ústavne zle umiestnené od narodenia a imunitný systém padá na kolená rýchlejšie ako iné. Nie si v tom. Preto sa vám verí len zriedka a dáva sa prednosť genetike.

Určité problémy so zubami sa už určite nedajú „liečiť“ lúčnymi bylinami, ale dá sa nimi zabrániť. Keď už sú tam, aj tak je zvyčajne neskoro.

s priateľským pozdravom,
Andreas

Citát:

A to je zlá výživa. Až potom sa vytvára možnosť, že sa zuby vyvinú nesprávne/opotrebujú sa/budú krivé. Tieto problémy so zubami sú zvyčajne iba na konci dlhého reťazca utrpenia pre zvieratá a tvoria takpovediac vrchol.

Áno, presne tak to je, Andreas!

Viete, pred 8 rokmi som mal to šťastie, že som mal naraz štyri vrhy Degu (spolu 24 mladých zvierat). Nechal som si všetkých degusov a mohol som tak pozorne sledovať vývoj tých najmenších, čo som naozaj chcel robiť, pretože doteraz som takmer výlučne preberal zvieratá so zubnými defektmi a teraz som chcel vidieť, ako sú kŕmené druhovo vhodnou výživou rovnako ako my (lúka, byliny, veľa konárov a lístia, mliečne polia). A čo môžem povedať: Určite sa NIE všetky vyvíjali rovnako. V každom vrhu boli 2 - 3 degu, ktorí mali obrovské problémy so zubami. Všetky postihnuté zvieratá zomreli vo veku asi 4 rokov - ako je pri týchto príznakoch obvyklé. Zlá výživa? Ťažko pravdepodobné. Toto nepíšem preto, že netolerujem žiadnu kritiku môjho stravovania, ale preto, že si myslím, že je rovnako dobré úplne sa zbaviť genetickej zložky a namiesto toho za ňu viniť hlavne „nesprávnu“ výživu.

Ak už hovoríme o výžive, v tomto prípade, ak vôbec, je potrebné starostlivo preskúmať prenatálnu „výživu“ prostredníctvom placenty matky. Alebo strava matky počas tehotenstva. Váš vývoj (osemtýždňová samica degu, ktorá je veľmi slabá a nepochádza z najlepšieho držania tela, bude mať sotva fyzické výhody, že porodí šesť zdravých a vyvinutých mladých zvierat).

Hovorím, že táto podmienka je súčasťou mnohých rôznych faktorov. Genetika, držba a výživa materského zvieraťa, vek a fyzická konštitúcia materského zvieraťa a potom samozrejme výživa potomstva. Problémy so zubami navyše nie sú to isté ako problémy so zubami. Zvieratá, ktorých problém (z akéhokoľvek dôvodu) bol spôsobený molármi, to dokázali svojou stravou kompenzovať oveľa lepšie ako zvieratá, ktoré majú problém s rezákmi.

Ak by 4 rôzne samice Degu produkovali podstielky s kazdými 2 - 3 defektmi zubov, tipoval by som, že keby všetky pochádzali od rovnakého chovateľa, možno aj z genetického hľadiska. Aby bolo možné usúdiť, že je potrebné poznať rodičov. Ale: genetická chyba zuba sa zvyčajne prejaví pomerne skoro, teda najneskôr vo veku 6-8 týždňov. Preto predpokladám, že ste svojich 12 zvierat od druhého mesiaca života pravidelne privádzali k mletiu a že z tohto dôvodu mali iba 4 roky.

Všetky chyby chrupu, ktoré sa vyvinú až v priebehu života, sa považujú za získané, tj. Spôsobené zraneniami, nesprávnym držaním tela alebo kŕmením. Jekl tiež spomína spoluprácu s F. Harcourt-Brownom vo svojom článku o „Elodontome“. Vnieslo to veľa svetla do oblasti zajačích zubov a čeľustných kostí. Aspoň pre mňa. Môžem vám ich len vrelo odporučiť (Učebnica medicíny pre králiky). A jo, do riti, posilnila môj názor.

Ak to chcete navzájom porovnať, potom to tak je. Osobne však rozlišujem medzi takmer 10-ročným príspevkom na tému, ktorá prešla dosť dynamickým vývojom, a objektívnym pozorovaním zvierat.

Skôr ako váš predpoklad, že som umelo znížil priemernú dĺžku života svojich zvierat pravidelným vystavením stresu u veterinára, by ma zaujímalo, prečo - z hľadiska získaných nesprávnych dispozícií (ktoré my alebo vy predpokladáme, že sú posturálne/nutričné) - postihnuté boli iba niektoré zvieratá. Za normálnych okolností by sa teda u všetkých zvierat museli vyvinúť problémy so zubami rovnako - viac či menej. To však, žiaľ, nemôžem potvrdiť. Malá časť týchto zvierat žije dodnes - s dokonalými zubami.

Pokiaľ ide o Kirstinovu teóriu, prinajmenšom nedôvera k strukovinám nie je žiadnou novinkou a úprimne povedané, tejto myšlienke sa nebránim, práve naopak, niekoľko rokov som strukoviny takmer vôbec nekŕmil. Čo sa týka témy latyrizmu, nejasne si pamätám, že pred niekoľkými rokmi sme to tu na fóre rozoberali vrúcne a dosť intenzívne, takže tieto príznaky môže vyvolať niekoľko druhov plochého hrášku, iné sú nenápadné. Pamätám si tiež, že v tom čase sa tiež zistilo, že medzi ľuďmi a rôznymi živočíšnymi druhmi existujú rozdiely a že od ľudí nemožno jednoducho odvodiť zvieratá. Preto som predmet lathyrus u zvierat zachránil ako otázny.

A teraz si priznajme, že ak by sa ukázalo, že tretina všetkých týchto zvierat, ktoré vykazujú tieto príznaky, by mala obrovské a nevyliečiteľné problémy so zubami, nebola by to katastrofa a nemuseli by sme prehodnotiť otázku chovu a výživy? Alebo možno presnejšie vnímanie seba a reality, inými slovami, ako presne to majitelia degu berú s takýmito témami? Ťažko si dokážem predstaviť, že všetky tieto prípady majú genetickú povahu, najmä preto, že mnoho ľudí má stále systém výživy, ktorý je dosť vzdialený od toho, čo majú deguovia vo voľnej prírode. Kde momentálne vidím skutočnú tragédiu, ktorú vieme tak málo. Aj keby bol vyšetrený iba jeden zo štyroch degu, alebo ak chcete, každý šiesty alebo ôsmy, s týmto počtom hlásených prípadov by sa zhromaždilo množstvo informácií, ktoré by mohli pomôcť pri šírení problémov so zubami a ich možných „príčinách“ (aj keď tieto sú zvyčajne opäť niečím spôsobené) lepšie posúdiť.
A ak existujú ďalšie príčiny, ktoré by sa dali takto lepšie odlíšiť, nakoniec by to pomohlo pri liečbe.

Citát:

Kirstinova niť má 3 000 rokov a medzitým sa v kruhoch držiteľov degu objavilo slovo, že samoobslužné jedlo je aspoň niekedy lepšie ako JR Farm - na jednej strane a na druhej strane sa dnes tiež vie, aké problematické sú lucerna, poľné fazule, hrachové vločky & Co. Dnešné suché jedlo obsahuje podstatne viac bylín, kvetov, listov a tiež semien v miernom množstve. Seno tiež stratilo význam ako „chlieb“ pre zvieratá, ale čerstvé jedlo - a to nehovorím o zelenine, ale tráve a spol. - stále neprijíma veľa degusov, ale rozhodne ich jedzte najskôr, keď je suché. Hovorí sa, že degu majú trochu iné stravovacie návyky ako králiky.

To precízny conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Najmä v prípade degusu by viac diagnostiky prinieslo viac svetla do tmy, aspoň pokiaľ ide o predtým dosť neurčité špekulácie o problémoch so zubami, ako o možnej príčine. Bez ohľadu na to, akým smerom by sa dala taká tendencia identifikovať, bol by to prvý malý krok vpred.

Citát:

Z dôvodu vyššie uvedeného pozorovania som sa rozhodol nepoužívať AB. Kiliho príznaky vyzerali ako nachladnutie bez nafúknutého žalúdka a po niekoľkých dňoch bez prievanu ustúpili, ale potom sa o 1-2 týždne vrátili s nafúknutým žalúdkom.

Dobre, takže antibiotiká môžu urýchliť ničenie črevnej flóry (aspoň v niektorých prípadoch), takže je to len otázka času.
_________________
Denník o kŕmení degu | Degupedia na Youtube | Moja poloha degu (video)

To precízny conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Nájdete tam rastliny, veľa numerického materiálu, o tom, čo jedia degu, a veľkú výhodu našej wiki: môžete kliknúť na veľa rastlín a získať ďalšie informácie, často aj s fotografiami, a ak nie, na konci článku v časti ktoré sú väčšinou fotky.
_________________
Denník o kŕmení degu | Degupedia na Youtube | Moja poloha degu (video)

To precízny conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE