Vážne obvinenia „Erdogan skončí ako Hitler alebo Stalin“
Autor: Alexia Dumitru/Dátum uverejnenia: 05-02-2020 17:02
Novinár Alain Jourdain uskutočnil rozhovor s najväčším rivalom Recepa Erodogana, kazateľom Fethullahom Gülenom, pre švajčiarske nedeľné noviny „Le Matin Dimanche“, mediálny partner WELT a venuje sa francúzskym hovorcom. Svoj článok začína pripomenutím, že Gülen bol kedysi blízkym spojencom tureckého prezidenta. Erdogan ho dnes obviní, že bol páchateľom pokusu o puč v júli 2016, a slávny kazateľ žije v exile. V rozhovore vysvetľuje zraniteľné miesta tureckej hlavy štátu.
„Fethullah Gülen, verejný nepriateľ číslo jeden v Turecku, žije v USA už mnoho rokov. Stretnutie s ním sa koná pod ochranou polície v jeho dome v Pensylvánii. Zdravie tohto 78-ročného muža, ktorého turecká vláda považuje za hrozbu, bolo ovplyvnené. Ankara žiada o vydanie Gülenovej z USA, ale zatiaľ to bolo márne. Tamojšie úrady obviňujú kazateľa, že on a jeho hnutie Hizmet stáli za neúspešným pučom v júli 2016. Gülen toto obvinenie rázne odmieta.
Bezmocný je nútený vidieť svojich nasledovníkov prenasledovaných, s výnimkou OSN. Turecká vláda urobila všetko pre to, aby zrušila akreditácie tých, ktorí pracujú pre mimovládne organizácie blízke Gülenovi. Úspešne dokonca. Ich zástupcovia nebudú mať prístup, keď sa v pondelok v Ženeve zíde Rada OSN pre ľudské práva na pravidelnom prehodnocovaní situácie v oblasti ľudských práv v Turecku, “uviedol Jourdain. .
WELT: Prečo vás Erdogan tak nenávidí? Raz ste však boli spojencami.
Fethullah Gülen: Hizmetovo hnutie s ním nikdy nemalo blízky vzťah. Erdogan akoby zdieľal naše predstavy o demokracii. To je všetko. Bojujte za rovnaké veci. Keď sa však dostal k moci, ukázal úplne inú tvár. To som nemohol podporovať. Naše školy bránia víziu vzdelávania, ktorá je nezlučiteľná s jej skĺznutím do autoritárstva. Napríklad obhajujeme právo kurdských občanov používať svoj jazyk spolu s turečtinou. Je to ten, kto si myslí, že som jeho nepriateľ, ale nikdy som sa na neho tak nepozeral.
Len som ho požiadal, aby dodržal svoje sľuby. Jeho úhlavným nepriateľom je on sám. Myslí si, že je najchytrejší človek na svete, v skutočnosti ho však vedú emócie, závisť, nenávisť a pomsta. Jeho vláda upadla do paranoje. Moja staršia sestra musí žiť v podzemí a všetci ľudia s rovnakým priezviskom ako ja sú uväznení.
WELT: Vaše názorové rozdiely sú teda zakorenené v kurdskom vydaní, pokiaľ vám rozumieme správne.
Gülen: Erdogan nie je na rovnakej vlnovej dĺžke ako ja. Bývalý turecký prezident Turgut Özal vyriešil časť problému, keď bol predsedom vlády, a to zahrnutím kurdských ministrov do jeho kabinetu, ako aj sociálnych demokratov a predstaviteľov iných politických hnutí. Myslím si, že v školách by sa mala poskytnúť viac slobody a mala by sa povoliť kurdská reč. Na to je potrebný decentralizovanejší štát. Ak by sa jedného dňa mala uskutočniť reforma, odporučil by som, aby vychádzala z ústavy USA, ktorá ponúka občanom veľké slobody.
WELT: Kam až siaha váš alternatívny koncept slobody? Erdogan verí, že miesto žien je v kuchyni. To je tiež dôvod vášho nesúhlasu?
Gülen: (Úsmev.) Osobne nie som za patriarchálny model, pretože je to krok späť od histórie začiatkov islamu. Ženy musia byť schopné nájsť si svoje miesto kdekoľvek v spoločnosti. Ak chce byť žena sudkyňou alebo pilotkou, nič by jej nemalo prekážať.
WELT: Erdogan sa tiež snaží hrať úlohu na medzinárodnej a regionálnej scéne. Ako vidíte jej vojenské operácie v Sýrii na konci roka 2019?
Gülen: Toto bolo odbočenie. Chcel odvrátiť pozornosť ľudí od vnútorných záležitostí Turecka. Bola to pre neho tiež nová príležitosť predstaviť sa ako silný muž moslimského sveta. Výsledok však vidíme jasne v Sýrii. Vrahom sa stal pri nereálnej revolte. Má veľkú zodpovednosť za všetko, čo sa stane. Tisíce mŕtvych, milióny utečencov, všetky tieto hrozné veci. Na rukách má veľa krvi. Jeden z jeho bývalých ministrov sa ma pýtal, ako sa dostať zo sýrskej krízy. Odpovedal som, že by sme mali uzavrieť pakt, aby sme krok za krokom dosiahli demokraciu.
Povedal som, že v Sýrii je potrebné podporiť proces postupnej demokratizácie, a ak je to potrebné, pomôžeme Assadovi zostať prezidentom na jedno alebo dve funkčné obdobia, aby bolo zabezpečené zastúpenie všetkých etnických skupín, väčšinových alebo menšinových, v parlamente. Ale moju radu jednoducho ignorovali.
WELT: Skutočnosť, že to ovplyvnilo situáciu v Líbyi, je jednou z Erdoganových chýb?
Gülen: V Líbyi vždy vládlo napätie medzi rôznymi regiónmi. Aj tu hrá Erdogan negatívnu úlohu pri podpore určitých skupín. Túži byť novým vodcom moslimského sveta, ale ako si môžete získať takúto pozíciu, ak podporujete procesy vedúce k sunnitským konfliktom? Stále viac sa stráca vo vlastných rozporoch. Všetci narcistickí tyrani, ako Hitler alebo Stalin, končia zle. Ich vláda vždy končí prejavmi hnevu. Bude mať rovnaký osud.
WELT: Erdogan medzitým naďalej vyvíja tlak na Západ a hrozí, že opustí NATO. Myslíte si, že by to skutočne urobil?
Gülen: Zdá sa, že Erdogan sa zbližuje s Ruskom a Šanghajskou organizáciou pre spoluprácu. Ale toto je blaf. V skutočnosti je to len forma vydierania. Nemôže sa vzdať Západu. Potrebuje ho na ochranu. Túto rétoriku používa na presvedčenie svojich nasledovníkov. Osobne si myslím, že Turecko musí udržiavať svoje vzťahy s NATO a Európou.
WELT: V každom prípade sa zdá, že otázka vstupu Turecka do EÚ definitívne neprichádza do úvahy. Prepáč?
Gülen: Momentálne s touto totalitnou vládou nevidím, ako by bolo možné, aby sa stala členom Európskej únie. Od tých, ktorí sú pri moci a používajú násilie, nenávisť a pomstu, nemôžete nič čakať. V očiach Francúzska a Nemecka stratilo Turecko všetku dôveryhodnosť. Naše hnutie bude vždy bojovať za blízkosť k Európskej únii, pretože sa z nej môžeme učiť a mať z nej úžitok.
WELT: Erdogan sa javí skôr naklonený prístupu k Moslimskému bratstvu. Čo si o tom myslíš?
Gülen: Je to Machiavellian. Prístup k Moslimskému bratstvu je len taktika. Ak stratí svoj vplyv, opustí ich.
WELT: Čo si myslíte, aká bude rola vášho hnutia v budúcnosti?
Gülen: Hizmet bude naďalej humanitárnou nadáciou, pretože to je naše hlavné povolanie. Bohužiaľ to sťažuje nepriaznivý kontext. Sme veľmi malé hnutie, ale naďalej budeme brániť náš model sociálnej harmónie, vzájomného rešpektu, tolerancie a rozmanitosti. Som presvedčený, že humanistické hodnoty nás môžu spojiť nad rámec našej náboženskej príslušnosti. Nedávno som sa liečil v nemocnici. Stretol som sa tam s kresťanskými a židovskými lekármi, ktorí sa k moslimským pacientom správali s maximálnou úctou. Dojalo ma ich ľudskosť. Boh súdi ľudí za to, čo robia, a nie za zdanie.