Vyhľadajte vegetariánov, ktorí vyrábajú PD - DO-Forum Dialysis-Online
Hľadáte vegetariánov, ktorí sa venujú PD 10.2.2011 21:13 # 25238
Dnes som bol na dialýze na kontrolu. Majte veľké hodnoty. Prišla zdravotná sestra a dala mi brožúry o výžive na dialýzu. V ruke. Mám si tiež viesť záznam o tom, čo jem. Ako vegetarián jem veci, ktoré by som jesť nemal (alebo len v obmedzenej miere). Dosť ťažké a odmietam jesť mäso. Nikdy som to nemusel riešiť a som ľahko ohromený. Možno je vonku vegetarián, ktorý by mi mohol dať nejaké tipy.
(Čo ma miatlo, tvrdenie, že pacienti na dialýze by nemali jesť čisto vegetariánsku stravu.).
P.S. Idem teraz zjesť pekného plneného Donata, Hmmmm.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 10. februára 2011 21:23 # 25239
Myslím si, že hlavné je, že zo živočíšnych produktov (napríklad z mäsa) môžete konzumovať podstatne viac bielkovín ako z vegetariánskej stravy.
Mali by ste potom myslieť na proteínové nápoje. Ako pacient na šmykľavke by ste mali mať na to recept.
Mnoho druhov zeleniny (sója alebo tofu) obsahuje veľa fosfátov, ktoré by sa mali konzumovať iba v malom množstve (asi 1 200 mg denne).
Ak nechcete jesť mäso, preboha ho nechajte, len pozor na bielkoviny a fosfáty. Nikto sa nemusí nútiť, aby robil niečo, čo sa mu nepáči, alebo čo hovorí absolútne proti jeho hodnotám a normám. Pretože sa zdá, že ste mäso nejedli už dlhší čas, môže sa dokonca stať, že vaše črevá spočiatku mäso vôbec nepoužívajú.
Môžete sa obrátiť aj na výživu, zdravotné poistenie vám to zaplatí vo vašom prípade.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 10.02.2011 22:00 # 25240
Tiež by som vám dôrazne odporučil, aby ste mali (individuálne) výživové poradenstvo. Z dlhodobého hľadiska to bude určite ťažké, ak nebudete konzumovať dostatok bielkovín (potreba bielkovín u dialyzovaných pacientov je vyššia ako obvykle, pretože bielkovina sa stráca sklíčkom a potreba bielkovín je pri PD obzvlášť vysoká). Reč je tiež o určitých kvalitných bielkovinách, ktoré sa nachádzajú hlavne v mäse, ale aj v rybách (ak si na ne zvyknete). Ak máte radi vajcia, môžete ich konzumovať aj ako zdroj bielkovín (nie vždy so žltou - je veľmi bohatá na fosfáty). Z dlhodobého hľadiska nedostatok bielkovín vedie napríklad k odbúravaniu svalov, podvýžive a ďalším problémom. Existujú však aj náhradné výrobky, ktoré môžete brať (potom však súhlaste s lekárom).
S PD zvyčajne nemáte taký veľký problém s draslíkom, ale ak konzumujete ovocie a zeleninu vo veľkom množstve, môže to tiež viesť k problémom.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 10.02.2011 22:33 # 25241
prečo by v tomto prípade mali byť na predpis bielkovinové nápoje?
Nemám dojem, že by to malo lekársku indikáciu.
Kto hovorí, že hnedý cukor má nedostatok bielkovín?
Je to otázka solidarity?
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 10. februára 2011 23:18 # 25242
Mala by myslieť na bielkovinové nápoje, aby mohla uspokojiť svoje denné potreby bielkovín. Neviem, či má hnedý cukor akútny nedostatok bielkovín. Je však o niečo ťažšie splniť vaše požiadavky na bielkoviny iba pomocou rastlinných produktov. Pomôcť by mohli bielkovinové nápoje a viem, že pre dialyzovaných pacientov existujú špeciálne výrobky, ktoré narazia na pokladne.
Logicky by sa o všetkých týchto veciach malo diskutovať s Nefmi.
Nie, to nie je záležitosť komunity solidarity. Kde je problém, prosím, dať niekomu, kto má nové PD a teraz musí riešiť výživu, tip na možnosti?
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 11. februára 2011 8:50 # 25243
Ahoj hnedy cukor,
Ako ne-vegi jem aj veci, ktoré by som mal jesť menej, napríklad orechy a avokádo.
Najkvalitnejšia bielkovinová kombinácia je zemiaky s vajcom. To dáva telu lepšiu bielkovinu ako mäso. A hovorím, že ak máte každý deň vajíčko so zemiakmi, fosfát vás úplne nevykoľají. Mäso tiež obsahuje veľa fosfátov a rýb a ešte viac hotových jedál a uhlia, ktoré určite nekonzumujete, ale veľa zeleninárov tu určite vždy nič nenájde. Fazuľa a (momentálne ma nenapadá) je tiež super kvalitná proteínová kombinácia. Nechajte sa kompetentne poradiť NUTRIČNOU radou, ktorá v optimálnom prípade vie o vegise a dialýze. Mimochodom, poznám zdravého, veľmi starého muža, ktorý je už desaťročia raw foodistom a je veľmi fit a zdravý, ktorý by mal mať, hoci je zdravý, nekonečné nedostatky. Nechajte si poradiť a vaše hodnoty albumínu. pravidelne a každú chvíľu kontrolujte všetky minerály atď.
PS: Existujú aminokyseliny vo forme tabliet, ktoré by sa bez problémov dali brať ako vegetariánske. Nie sú ani skutočne drahé.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 11.02.2011 9:12 # 25244
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 11. februára 2011 15:26 # 25245
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 11.02.2011 19:27 # 25248
Som ne-vegetarián, ale teraz by ma zaujímalo, čo to sakra je lakto-ovo-vegetarián?
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 11. februára 2011 20:09 # 25249
Vadilo mi, že si napísal:
Ako šmykľavý pacient by ste mali mať bielkovinové nápoje na lekársky predpis.
Ja to tak nevidím.
V prvom rade je na pacientovi, aby si to kompenzoval stravou.
Najmä ak by si niekto mal vyvinúť nedostatok bielkovín vďaka zvláštnym stravovacím návykom, napríklad vďaka vegetariánskej strave, to nie je problém, ktorý musí platiť solidárna komunita prostredníctvom receptu.
Považujem takéto vyhlásenia za iba nepríjemné.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 11.02.2011 20:34 # 25250
dakujem za odpovede.
Ale som tiež trochu v šoku, že sa kvôli tomu strhla malá hádka
[šok]
Áno, aj keď mám také dobré hodnoty, stále počúvam, že by som mal brať viac bielkovín ako obvykle a že mäso je tým lepším zdrojom bielkovín. Keď som bol na jednotke intenzívnej starostlivosti, dostával som bielkoviny cez žalúdočnú sondu, čo ma nútilo neustále vracať. Neskôr som to vypil, čo bolo pre mňa veľmi ťažké. Teraz zrušené. Dohodol som si termín výživovej konzultácie na budúci týždeň. Tiež som chcel zistiť, či to nie je dialýza. tiež nejedzte mäso a vychádzajte s ním dobre.
Ovo-Lacto Vegetrier nejedzte mäso, ale iné živočíšne produkty, ako sú vajcia, mlieko a med. Potom sú tu aj vegáni, ktorí nekonzumujú výrobky z pneumatík. Niektoré sú tak prísne vegánske, že sa obliekajú aj vegánsky.
Prajem pekný večer, pozdravujem Netsi
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 11. februára 2011 20:35 # 25251
Som všetko, len nie vegetarián, a tak za normálnych okolností nemám problém splniť svoje zvýšené požiadavky na bielkoviny. To vopred. Myslím si však, že ak niekto jednoducho nemôže/nemá rád určité veci a treba to kompenzovať (možno na úkor solidárnej komunity), je to iné ako napríklad v prípade ľudí, ktorí sa dohodnú s taxikármi (na úkor širokej verejnosti). V tomto ohľade mi nepríde odsúdeniahodné, keby boli vegetariáni platení za také ľadovo biele nápoje, keď nemôžu iným spôsobom uspokojovať svoje potreby bielkovín. Nakoniec viem aj dosť jedla, ktoré by som neudusil v záujme komunity solidarity, len mám šťastie, že to v mojom prípade nie je potrebné. Takže alternatíva: vzdať sa vegetariánstva alebo nedostatku bielkovín alebo získať peniaze odkiaľkoľvek (odkiaľ?) Na ľadovo biele nápoje sa mi nezdá v poriadku. (Ak skutočne máte nedostatok bielkovín, samozrejme o Brownsugarovej neviete, ale mohol by sa u nej vyvinúť veľmi rýchlo, ak nebude opatrná). Spoločenstvo solidarity však nemá právo zakázať vegetariánstvo.
Veľa pozdravov
Hati
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 11.02.2011 22:19 # 25252
Ahoj hnedy cukor,
Potom sa po nutričných poradách znova skontaktujte. Téma výživy sa mi vždy javí ako problém, v ktorom sa duchovia hádajú. Mäso nemá pre ľudský organizmus najkvalitnejšie bielkoviny, ale skôr kombináciu vajec a zemiakov, a preto sa zemiaky.Ei.Diet odporúčajú aj predtým, ako sa od vás vyžaduje diéta. Ide o to, pridať čo najmenej bielkovín, ale stále dosť, a preto odporúčame najlepšiu metódu, konkrétne zemiakové vajce! Ale pre mnohých je mäso absolútne posvätná krava, ako asi viete.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: 11 Feb 2011 22:38 # 25253
To si nemyslím. Pokiaľ nestíhate plniť svoje požiadavky na bielkoviny alebo ich uspokojujete iba mierne, považujem za vhodné aj bielkovinové nápoje v pokladni!
Nezdá sa, že by bol problém, ak by draselní hriešnici dostali prášok CPS. Čo im potom hovoríš? Zjedzte polovicu, ktorá stojí komunitu solidarity príliš veľa?
Ak máte príliš veľa peňazí nazvyš, mali by ste si sami zaobstarať (niektoré) lieky, pretože všetci ostatní, ktorí nemôžu minúť toľko, by mali byť schopní používať určité veci (napríklad recepty).
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 11. februára 2011 23:19 # 25254
medzitým sa dokonca polemizuje, či je táto zemiaková a vaječná strava pred šmýkačkou skutočne taká ideálna. Inak (a to je pre mnohých Patov určite veľká ťažkosť, pretože by ste mali neustále meniť svoje stravovacie návyky) sa odporúčania pre pacientov pred dialýzou a potom výrazne líšia. Reč je o niektorých vysoko kvalitných proteínoch a o tom, že sa diapozitívom vylučuje extrémne veľké množstvo bielkovín a musí sa nahradiť. Ak nechcete jesť mäso, prosím, ale musíte robiť sakra hlavu, ako kompenzovať nedostatok bielkovín.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 12. februára 2011 9:35 # 25255
Takže nikto mi neodporúčal určitú stravu ani pred dialýzou, ani počas nej. Jem každú chvíľu mäso, nie príliš často, veľa ovocia, zeleniny, šalátu a som dobre vyživený (podľa laboratórnych hodnôt), ale tiež patrím k pacientom s Capd, ktorí cez vrecká nestrácajú toľko bielkovín Sotva tam niečo pení a zriedka vidím fibrínové vlákna.
@brownsugar: Najprv sa o tom musíš dozvedieť so sebou, ale ak sú hodnoty v poriadku, nenechal by som sa zblázniť.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 12. februára 2011 11:09 # 25256
potom by ste museli nechať fajčiarom a pijanom piť, aby si sami liečili následky, ktoré sú spôsobené ich konzumáciou; ö)))))
Okrem toho brownsugar napísala, že má veľké hodnoty,
tak prečo meniť stravu [šok]
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 12. februára 2011 19:08 # 25258
mala by však venovať pozornosť tomu, ktoré hodnoty sú v poriadku. V jej prípade aj na bielkovinu/albumín. Často sa napríklad stáva, že veľmi nízke hodnoty fosfátov (ako u zdravých) sú spôsobené problémami s výživou a potom nie sú také dobré.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 13. februára 2011 12:13 # 25262
Pri pravidelnom príjme sóje konzumujte orechy a vajcia. (v možných množstvách), možno je nepravdepodobné, že by čokoláda u diapozitívov mala nedostatočnú zásobu fosfátov, tvrdím. S vegánmi je to užšie. Lakto-ovo vegetariáni majú menej spoločného s prejavmi nedostatku.
PS: Bol vegetarián 5 rokov, ale potom som sa znova dostal do nálady na mäso.
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 13.2.2011 16:06 # 25263
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí robia PD 15. februára 2011 18:45 # 25276
Čítal som vašu domovskú stránku a som rád, že sa máte lepšie.
Mali ste naozaj ťažké obdobia.
Prosím, nemysli si, že tu vypuklo niečo ako hádka!
Niekedy sa o niečom horlivo diskutuje. Nakoniec je však toto fórum pre každého veľmi výnosné.
Musím sa tiež takmer vegetariánsky stravovať, pretože veľmi zle znášam mäso, vajcia a veľa mliečnych výrobkov.
Je to určite možné!
Vaše vymenovanie na výživovú konzultáciu je najlepším a presne správnym rozhodnutím.
Veľa šťastia pre vás
od beri
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 1. mája 2011 00:53 # 25354
Ahoj,
Takže som pacient s HD a vegetarián ešte pred dialýzou.
Keď som musel urobiť snímku, doktori povedali, že vegetarián nefunguje vôbec!
Dusil som teda mŕtve zvieratá.
Výsledkom bolo zvracanie, hnačky a psychická katastrofa.
Ergo, vrátil som sa k svojmu etickému presvedčeniu.
Moje prežitie nemá prednosť pred utrpením spoločníka.
pozdrav
skaut
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.
Re: Nájdite vegetariánov, ktorí sa venujú PD 1. mája 2011 11:58 # 25360
toto zistenie, že mäso nie je tolerované v určitých metabolických situáciách, je pomerne bežné. Nemá potom zmysel nechať si na vás tlačiť mäso alebo iné živočíšne produkty.
Za určitých okolností existujú aj averzie k prípravkom, ktoré zlepšujú prísun energie a bielkovín. Ak to tak nie je, potom by určite stálo za zváženie použitie takýchto prípravkov.
S pozdravom Bettina Schwiegelshohn
Ak sa chcete zapojiť do konverzácie, prihláste sa.