Vyššia spotreba kalórií vďaka vyššiemu tempu behu FÓRUM RUNNER’S WORLD
Možnosti témy
Vyhľadať tému
displej
Vyššia spotreba kalórií v dôsledku vyššieho tempa behu?
Ahoj všetci. Funkciu hľadania som vyskúšal márne. Možno mi niekto pomôže s mojou otázkou:
Ak ten istý bežec (s rovnakou hmotnosťou a inak rovnakými okolnosťami) zabehne rovnakú - povedzme - 10 km vzdialenosť raz za 50 minút a raz za 35 minút, potom v rýchlejšom behu „spálil“ viac kalórií ako v pomalšom behu?
už tam niečo bolo, IIRC aj tu na fóre.
Áno, ale iba minimálne. Hlavná časť spotreby je spôsobená dĺžkou trasy.
Podľa štandardného vzorca (0,9 x kg telesnej hmotnosti x km vzdialenosť): to isté. V tomto behu.
Aby však tých 35 minút zvládol, musí trénovať viac, ako keby tých 10 km prebehol iba za 50 minút - v živote spáli oveľa viac kalórií a ťažko má čas na jedlo.
Zároveň je samozrejme predpokladom tejto rýchlosti nízka hmotnosť.
Vďaka zodpovedajúco málo kilogramom a veľmi dobre trénovanému telu spotrebuje menej kalórií na rovnaké vzdialenosti ako menej rýchle.
Alebo tak
Nehovorte všetko, čo viete, ale vždy vedzte, čo hovoríte (Matthias Claudius)
Teraz som našiel to, čo som si stále pamätal.
Toto je tu opäť podrobne popísané. Spotreba v podstate závisí od trasy, ale pri vyšších rýchlostiach (> 16 km/h) stúpa trochu neúmerne.
Po dobu 35 minút (17 km/h) to znamená málo použije sa viac ako 50 min.
Áno, vtedy som tiež pozorne sledoval túto diskusiu.
Ešte pred týždňom som bol toho názoru, že pri vysokej rýchlosti môžete spáliť podstatne viac kalórií, ale.
Minulý týždeň sme s manželkou odjazdili pre mňa ľahké 14 km kolo.
Rovnaká rýchlosť, rovnaká vzdialenosť, obe Polar RS200 (červené a sivé) rovnaké nastavenie na hodinkách.
Vy: Priemerný srdcový rytmus 154, 83% HRmax, takmer GA2, spotreba kalórií 996
Ja: Priemerná srdcová frekvencia 112, 62% HRmax, regeneračný beh, Spotreba kalórií 1432.
Nikdy nechodia spolu! Polar teda meria niečo zlé. Alebo máte na to vysvetlenie.
Polár nemeria, iba počíta.
Možno použitý vzorec už nie je užitočný pre vaše rozpätie srdcového rytmu.
BTW:
Naozaj vážite presne toľko ako vaša manželka?
Ak nie, skúste porovnať jablká s hruškami.
Sotva kedy jesť? Ja len jem!
Človeče, chcem schudnúť 3kg! Za to som cez prázdniny pribral 2kg. Aj keď na tréningu každý deň.
Zdravím vás
Invalidný vozík, 35min na 10km
Polár nemeria, iba počíta.
Možno použitý vzorec už nie je užitočný pre vaše rozpätie srdcového rytmu.
BTW:
Naozaj vážite presne toľko ako vaša manželka?
Ak nie, skúste porovnať jablká s hruškami.
Myslíš BMI. Inak by sa jablko porovnávalo s hruškami.
Áno, je o niečo vyššia ako ja. Ty 22.7 Ja 21.7, taký nehmotný.
@Rohar čo by to malo mať spoločné s pulznými zónami, nechápal som.
Rolli, podľa tvojho pravidla Polar plus máš asi 110 kg. Merané sa meria. Život je ťažký a nespravodlivý.
Existuje tiež veľmi aktuálny výskum počiatočnej otázky (Rosenberger et al. (2005) Med Sci Sports Exer 37, 1789-1793). Výsledok: podľa očakávaní. Testované osoby museli bežať 8000 m pomaly a rýchlo v bežeckej hale a merali sa podľa pravidiel v odbore. Rýchlym tempom (tesne pod anaeróbnym prahom) spotrebovali na 8000 m viac energie - ani nie 5%. Množstvo spáleného tuku sa výrazne nelíšilo. Pravidlo (0,9 x kg telesnej hmotnosti x km vzdialenosť) funguje dobre.
Nie, mám na mysli váhu, nie BMI (pokiaľ nemáte tiež rovnakú veľkosť).
Spotreba = n * kilogramov telesnej hmotnosti * vzdialenosť
nezávisí od BMI.
1432 kcal je samozrejme príliš vysoký aj pri výraznom rozdiele hmotnosti, pokiaľ ste na svojich hodinkách náhodou nezadali 100 kg hmotnosti.
Môže sa napríklad stať, že vzorec použitý spoločnosťou Polar vedie k významným odchýlkam pre hodnoty blízke 100. Neviem, či je to tak v prípade Polaru, ale existujú hodinky (OK, sú to lacné, ktoré určite viem), ktoré pri srdcovom rytme pod 100 nevypočítajú žiadnu spotrebu kalórií.
To je samozrejme úplný nezmysel. Spotreba kalórií dokonca stúpa neúmerne (za jednotku času) so zvyšujúcim sa zaťažením. Ak namiesto 50 minút zabehnete rovnakú vzdialenosť za 35 minút, budete aj napriek skrátenej dĺžke cvičenia celkovo konzumovať podstatne viac kalórií.
„Zostaňte v rytme“
To je presne to, čo Moosburger nehovorí!
IMHO, Moosburger sa vôbec nezaoberá otázkou spotreby kalórií pri rôznych rýchlostiach, ale v zásade dodávkou energie.
Odkaz som už vložil predtým, ale zjavne bol príliš skrytý.
Tu by sa malo s predmetom zaobchádzať vyčerpávajúco.
Neproporčne áno, silný neprimerane č.
„. Zatiaľ čo energia na vzdialenosť výrazne stúpa s rýchlosťou pri chôdzi, zostáva pri behu takmer konštantná. Pretože výkon je úmerný rýchlosti pri behu, je energia zase úmerná prejdenej vzdialenosti - to znamená nezávisle od rýchlosti behu Osoba vážiaca 70 kg spotrebuje na jeden kilometer behu okolo 300 kJ. “
Zdroj: Thaller S a Mathelitsch L, Phys. Náš čas 37, 86 (2006).
„Bosý - to je úprimné!“ (Divák na ulici beží v Marburgu, zatiaľ čo okolo neho prechádza bosá žena)
Osobné maximá
5 000 m (trať) za 21:39 (naboso) - trať vedie ASC Breidenbach, 6.9.2013
10 000 m (trať) za 45:14 (naboso) - majstrovstvá okresu v Eschenburg-Eibelshausene, 09.10.2015
10 km (cesta) za 46:16 (naboso) - 31. jazda mestom Marburg Ahrens, 29.9.2013
HM 1:41:53 (naboso) - 16. jazda na schottenskej nádrži, 5. októbra 2013
„. Zatiaľ čo energia na vzdialenosť pri chôdzi silno stúpa s rýchlosťou, pri behu zostáva takmer konštantná. Pretože výkon je úmerný rýchlosti pri behu, energia je zase úmerná prejdenej vzdialenosti - tj. Nezávislej od rýchlosti behu Osoba vážiaca 70 kg spotrebuje na jeden kilometer behu okolo 300 kJ. “
Zdroj: Thaller S a Mathelitsch L, Phys. Náš čas 37, 86 (2006).
Pretože pri 75-80% maxHF môžete len ťažko bežať dvakrát rýchlejšie ako pri 60% maxHF, podľa tohto zdroja by spotreba energie na vzdialenosť pri 75-80% HF mala byť skutočne vyššia ako pri 60%.
Podľa vášho zdroja je však spotreba časovo nemenná. Čo je pravda?
„Zostaňte v rytme“
Fritz, čítaš pozorne! Čo je pravda: Energetický výdaj pri behu je takmer nezávislý od rýchlosti. Bolo to potvrdené niekoľkokrát. Aj to hovorí Moosburger. Ale skamarátil sa so svojimi kalorickými údajmi, ktoré boli niekde skopírované. Tento rozdiel je neskutočný.
Vždy som si to myslel doteraz. Myslím si, že je logické, že spotreba kalórií rastie s nárastom rýchlosti behu. Či je to jasné (nech už to znamená čokoľvek), je otvorená otázka.
20. júna 2009 Polmaratón Land Fleesensee 1: 21:15
27. 8. 2009 traťový beh Bergisch Gladbach (10 000 m) 36:28 min
Takže po všetkých týchto odkazoch mám dojem, že stále neexistujú spoľahlivé vedecké poznatky týkajúce sa tejto témy, alebo aspoň neexistuje všeobecne uznávaná doktrína.
A čo sa týka displejov na pulzomeroch: vo väčšine prípadov vám určite pomôžu, ale videl som aj nejaké do očí bijúce odľahlé hodnoty a zdá sa, že systémy ešte nie sú úplne vyvinuté. Môžete to porovnať, ak beháte s hodinkami od značiek Suunto, Polar a Garmin súčasne.
20. 6. 2009 Land Fleesensee polmaratón 1: 21:15
27. 8. 2009 traťový beh Bergisch Gladbach (10 000 m) 36:28 min
Minulý týždeň sme s manželkou odjazdili pre mňa ľahké 14 km kolo.
Obe rovnaká rýchlosť, rovnaká vzdialenosť, obe Polar RS200 (sú červené a šedé) rovnaké nastavenie na hodinkách.
Vy: Priemerný srdcový rytmus 154, 83% HRmax, takmer GA2, spotreba kalórií 996
Ja: Priemerná srdcová frekvencia 112, 62% HRmax, regeneračný beh, Spotreba kalórií 1432.
Nikdy nechodia spolu! Polar teda meria niečo zlé. Alebo máte na to vysvetlenie.
U hodiniek Polar je informácia o kalóriách v každom prípade iba orientačná. Čo však robí asi najväčší rozdiel: Ste muž! Vždy ma to štvalo, pretože môj manžel (aj keď zhruba rovnakej veľkosti a hmotnosti) vždy konzumoval oveľa viac kalórií ako ja.
Potom som len povedal svojim hodinkám, že som muž a hej presto --- spotreba kalórií sa zvýšila.
Toto je samozrejme iba zálievka do okien, ale pre mňa nie je ani tak dôležitý počet kalórií v hodinách. Hlavné je, že behám!
V prvom rade veľká vďaka za zaujímavé články a odkazy, ktoré som si mohol prečítať iba krátko. Zdá sa, že jeden je vlastne stále rozdelený (vedecký) názor. Doteraz som vždy predpokladal, že keď budem bežať rýchlejšie, spotrebujem viac energie, a preto „spálim“ viac kalórií. To by bolo pre mňa akosi pravdepodobné. Čudujem sa, že to nemusí byť pravda.
Táto otázka mi napadla, pretože v online bežeckom denníku, kde zadávam svoje údaje, sa mi vždy zobrazuje rovnaká spotreba kalórií, bez ohľadu na to, ako rýchlo som prebehol štandardné tréningové kolo.
Pre výdaj energie bežca je rozhodujúca dojazd. Bežne teda bude musieť bežec vydať porovnateľné množstvo kalórií.
Ale: Biomechanika živých organizmov je efektívna. Mimochodom, dosť zlý. Rýchly bežec musí na rovnakú vzdialenosť spotrebovať o niečo viac energie. Dá sa porovnať s „mŕtvymi“ mechanikmi automobilu. 100 km pomalá jazda vyžaduje menej plynu ako 100 km .
„Fascination Marathon“, bežecká stránka Ines a Udo aj pre začiatočníkov. S tréningovými plánmi na 10 km, polmaratón, maratón a ultra beh
PB: HM: 1:25:53/M: 3:01:50/6h beh: 70,568 km/100 km: 9:07:42/100 míle: 17:18:55/24h beh: 219,273 km
Nemecký šampionát v behu 24h 2015: 10. miesto celkovo, nemecký šampión vo vekovej skupine M60 (200,720 km)/Spartathlon 2016: 34:47:53 h
. čo má väčšinou spoločné s odporom vzduchu, ktorý sa zvyšuje s druhou mocninou rýchlosti. Ale to je pre bežca úplne rovnaké, pokiaľ človek pri rýchlom behu neprijme racionálnejšie držanie tela
Čo nás privádza k ďalšej premennej, ktorá má väčšie rozdiely v spotrebe energie ako (mizerné) rozdiely v rýchlosti u ľudí.
V závislosti od jazdného štýlu sa vynaložená energia podstatne líši pri rovnakej jazdnej vzdialenosti ako pri malom kolísaní rýchlosti. Ako to však môžete znova zmerať .
To by sa mohlo stať, pretože hodinky Polar dodávajú aj nulovú spotrebu kalórií pod určitou hranicou (už nevedia, či to bolo 100 tepov/min). To mi tiež dáva zmysel, pretože tvrdia, že merajú energetický výdaj na základe športovej činnosti, takže bazálny metabolizmus sa musí nejako vypočítať.
Podľa mojich skúseností sú hodnoty zobrazené pre moje štandardné trasy do istej miery nezávislé od rýchlosti, akou som bežal. To sa hodí aj k tomu, že som niekde čítal, že pravidlo E = M * L (energia E v Kcal, M telesná hmotnosť v kg, vzdialenosť L v km) by malo byť jedným z lepších pravidiel na svete (zdroj bohužiaľ nemám) viac). V prípade Neumann/Hottenrott je daný pekný lineárny vzťah pre výdaj energie ako funkcia rýchlosti behu; aj potom spotreba energie bez ohladu na rychlost.
Zdá sa teda, že neexistuje veľa dôkazov, že by to mohlo byť aj inak. (Okrem jemností, ako je efektívnosť chodu, ale aj tak nie sú všetky aspekty také presné).