Zlyhanie štátu s najväčšími zásobami ropy v Afrike
Líbya je zlyhaný štát. Po revolúcii, v ktorej bol popravený diktátor Muammar Kaddáfí, sa nikomu nepodarilo prevziať kontrolu nad krajinou, ktorá sa stala rajom teroristov zo všetkých druhov skupín. V Tripolise teraz existuje národná vláda, ale džihádistické organizácie sa snažia vzdať svojich podriadených území. „Teroristi pochádzajú z južnej hranice, ktorá je dlhá 4 000 km, je ťažko kontrolovateľná a mám na mysli tých zo skupiny Boko Haram. Neprišli však vo veľkom počte zo Sýrie a Iraku, jednoducho preto, lebo viem, že nám Američania pomáhajú bojovať proti nim, a myslím si, že si to dvakrát rozmyslia, než sa presunú do Líbye. ““ Vyhlásil to líbyjský minister zahraničia Mohamed Syala v rozhovore pre diplomatický pas.
19 rokov od útokov z 11. septembra
Ako Rumunsko delí 30 miliárd eur od EÚ
Ako môžete sami skontrolovať, či je ochranná maska bezpečná a vyhovujúca
Čierny piatok v pandémii. Rumuni znížili akýkoľvek odhad
Prečo zdanlivo zdraví ľudia umierajú na koronavírus
Slobozia: karanténa a nie príliš veľa
Žart ako rukojemník v Montreale
Strašná nehoda v Suceave
Ako meriame saturáciu kyslíkom
Cristina Cileacu: Ministerka, vitajte v diplomatickom pase. Je to prvýkrát, čo máme hosťa z Líbye, a pretože máme ministra zahraničia tejto krajiny, takže vládu riadi Organizácia Spojených národov, ktorá vedie túto krajinu, moja otázka pre vás znie, kto presne Líbyu ovláda, pretože keď sa pozrieme z diaľky vidíme, že existujú kúsky vašej krajiny pod rôznymi typmi kontroly.
Mohamed Syala: Od podpísania zmierenia pod dohľadom OSN sa uskutočnilo veľa stretnutí medzi líbyjskými politikmi a ďalšími aktérmi Maghrebu, ktorí uzavreli túto politickú dohodu. Odvtedy tu máme prezidentskú radu, ktorej predsedá p. Fayez al-Sarraj, ktorý je tiež premiérom a nominoval malý kabinet, takzvanú vládu národnej dohody, a oni ovládajú štát, hoci v Benghází stále existuje kabinet, ktorý bol nominovaný parlamentom pred podpísal politickú dohodu. Podľa rezolúcií OSN, Rady bezpečnosti, Africkej únie, Ligy arabských štátov a Organizácie islamskej spolupráce však pracujú s jedinou vládou, ktorá je národnou dohodou. A som súčasťou tejto vlády.
Cristina Cileacu: Áno, viem o týchto veciach, ale opäť zvonku vidíme, že obraz Líbye v tejto chvíli predstavuje krajinu v chaose. Kto ovláda ktoré časti vašej krajiny? Aké percento krajiny kontroluje vaša vláda?
Počet teroristických organizácií pôsobiacich v Líbyi je veľký a každá z nich si chce udržať kontrolu nad oblasťami, kde sa jej podarilo presadiť. Okrem skupín ISIS a Al-Káida hľadajú útočisko aj vyhostení bojovníci z iných krajín Blízkeho východu a chcú pokračovať v boji za islamský kalifát. Pretože nikto nevie, kam zmizli džihádisti vytiahnutí z Iraku a Sýrie, môžeme len predpokladať, že sa vybrali cestou krajín, kde sú teroristi stále silnejší ako miestne orgány.
Cristina Cileacu: Existuje veľa snáh o to, aby bola Líbya opäť funkčná, ale máte veľmi veľký problém, terorizmus. Vo vašej krajine je toľko teroristických organizácií a teraz k nim pribúda nová „časť“ teroristov z Daeš.
Mohamed Syala: V skutočnosti sme svedkami celkom dobrého boja proti Daeš, pretože sa sústredili v Sirte, meste vzdialenom 500 km od Tripolisu a Benghází, v strede krajiny. Ale uspeli sme s Líbyjčanmi na čele s vládou národnej dohody, po intenzívnom boji, ktorý si vyžiadal mnoho obetí, sme ich vytiahli zo Sirte. Podarilo sa nám ich ale dostať z mesta, ale to neznamená, že v oblasti už nehrozia žiadne riziká, pretože niektoré z nich sú rozptýlené v púšti a ideme za nimi. Je to tiež občianska vojna v Benghází a národnej armáde sa ich podarilo odtiaľ dostať, ale aj zo Sabrathy, ktorá je vzdialená asi 100 km od Tripolisu, neďaleko tuniských hraníc. Ideme v ich šľapajach a hoci už nie sú v oblasti, niektoré regióny zostávajú, ale už nie sú také nebezpečné, ako keď úplne napadli mesto Sirte.
Cristina Cileacu: Ale tí, ktorí pochádzajú zo Sýrie a Iraku?
Mohamed Syala: Nie, neprídu, jednoducho preto, že práve prebieha operácia Sophia, ktorá riadi more. Máme najdlhšie pobrežie Stredozemného mora, 2 000 km, ktoré teraz kontroluje operácia Sophia, ktorá blokuje prístup k moru.
Cristina Cileacu: Máte veľa skúseností, je mi ľúto, že som vás prerušila, a Blízky východ poznáte veľmi dobre. Nevidel som ich (teroristov ISIS) v Rakke a Mosule. Vieme, že je veľa týchto bojovníkov, ale jednoducho zmizli. Kto má podľa vás skúsenosti, kam podľa vás išli?
Mohamed Syala: Neviem, možno v Afganistane, ale nevidel som ich prichádzať do našej krajiny v hojnom počte. Možno niektoré z nich pochádzajú z južnej hranice, pretože máme veľmi veľkú južnú hranicu, je dlhá 4000 km, je ťažké ju ovládať a v tomto prípade mám na mysli teroristov zo skupiny Boko Haram. Neprišli však vo veľkom počte zo Sýrie a Iraku, jednoducho preto, lebo viem, že nám Američania pomáhajú bojovať proti nim, a myslím si, že si to dvakrát rozmyslia, než sa presunú do Líbye.
Vojny, do ktorých sú zapojené veľké svetové mocnosti, Afganistan, Irak, Sýria, aby sme vymenovali aspoň niektoré, stále trvajú roky. Počul som napríklad o eliminácii ISIS z moslimského Iraku a sýrskej Rakky o ruských víťazstvách nad terorizmom na Blízkom východe alebo o Spojených štátoch nad Talibanom na Ďalekom východe. Všetky sú skutočné, ale žiadna z nich neznamená koniec zložitých vojen, v ktorých sa tieto bitky viedli. Líbya sa tiež pridáva na tento zoznam nekonečných konfliktov?
Cristina Cileacu: Máme príklad vojen na Blízkom východe, na Ďalekom východe, kde je zapojených veľa veľmocí, ale zdá sa, že tieto vojny nedosahujú jasný koniec. Ak si vezmeme iba príklady z Afganistanu, Iraku a Sýrie, stačí. Aké veľké sily sú zapojené do pomoci vašej krajine?
Mohamed Syala: My, ako viete, sme požiadali Američanov, aby nám pomohli, a z hľadiska tajných služieb spolupracujeme aj s Talianmi, ktorí nám pomáhajú s logistikou a tajnými informáciami. Keď objavíme určité oblasti s teroristami, pomôžu nám s poskytnutím informácií a napadnú ich. Sú to len nálety, nejde o príliš veľa ich vojakov na zemi, iba o pár ľudí z tajných služieb. Nie sme teda v rovnakej situácii ako v Iraku alebo Sýrii.
Cristina Cileacu: A čo Rusko? Pretože získali veľký vplyv na Blízkom východe, zatiaľ čo sa zdá, že USA sa z Blízkeho východu sťahujú. Je Rusko nejakým spôsobom zapojené do ukončenia vojny proti terorizmu a občianskej vojny v Líbyi?
Mohamed Syala: Nie, možno pomáha generálovi Haftarovi na východe, nemáme veľmi jasné informácie.
Cristina Cileacu: Viem, že generál Haftar bol v Rusku.
Mohamed Syala: Áno, je tu a pomáhajú mu bojovať proti terorizmu, ale na zemi nemáme žiadnych Rusov. Francúzsko tiež pomáha generálovi Haftarovi v boji proti terorizmu.
Výjazd Líbye do Stredozemného mora je dlhý viac ako 1700 kilometrov. Táto vzdialenosť je ťažko kontrolovateľná a ponúka obchodníkom so živým mäsom množstvo miest na nalodenie sa na člny migrantov, ktorí sem prichádzajú z celej Afriky. Väčšina lodí pre migrantov a utečencov opúšťa líbyjské pobrežie pre Európu. Ľudia si môžu vybrať, či budú čeliť nebezpečenstvu čeliť moru v zlých podmienkach, alebo že sa stanú otrokmi, ktorých predaj je vhodný len na to, aby ich mohli tí istí obchodníci s ľuďmi predávať.
Cristina Cileacu: Ak sa pozrieme na situáciu v Líbyi, samozrejme, počet tých, ktorí chcú opustiť krajinu, je samozrejme veľmi vysoký. K tomu môžeme pridať trhy s otrokmi, videli sme správy aj o tejto téme. S ktorými africkými krajinami sa pracuje na riešení tejto situácie, pretože Líbya je teraz bránou pre migrantov zo všetkých afrických krajín do Európy?.
Mohamed Syala: Nie je to len teraz, vždy sme boli koridorom nelegálnej migrácie. Pred revolúciou sme ponúkli prácu 2,5 miliónom Afričanov, aby tu mohli zostať, teraz, pretože ekonomická situácia nie je taká dobrá ako predtým, už nemáme rozvojové programy, takže migranti k nám prichádzajú a už nemajú túto šancu, tak skús ísť do Európy. V utečeneckých táboroch máme asi 30 000 ľudí a Európska únia nám tu pomáha. Niektorí chcú azyl v európskych krajinách a môžu tam ísť, iní si chcú nájsť prácu a my ich tiež pustíme. Ale pre väčšinu žiadame o pomoc EÚ s cieľom presvedčiť krajiny, ktoré k nám prichádzajú, aby ich vzali späť. EÚ nám pomáha platiť za dopravu tam. Po stretnutí na pobreží Slonoviny, kde sa zástupcovia EÚ a Africkej únie dohodli na vzájomnej pomoci pri riešení problému, sa do svojich krajín pôvodu vrátilo asi 20 000 ľudí a tí, ktorí zostali, sú stále v utečeneckých táboroch. Problém máme so 750 000 ľuďmi, ktorí sú mimo táborov, dávame im jedlo, lieky, samozrejme, z humanitárneho hľadiska to nestačí, ale teraz sú do toho zapojené aj európske krajiny a zlepšujeme situáciu v utečeneckých táboroch.
Muammar Kaddáfí a Nicolae Ceausescu navzájom sympatizovali a vzťahy medzi oboma krajinami boli do veľkej miery založené na tejto skutočnosti. Za vtedajšiu infraštruktúru Líbye stoja Rumuni, ktorí tam chodili stavať školy, nemocnice, prístavy, cesty alebo pracovať v ropnom priemysle. Je to už 44 rokov, čo dvaja diktátori nadviazali vzťahy a návšteva ministra zahraničných vecí z Tripolisu v Bukurešti ukazuje, že chcú obnovenie.
Cristina Cileacu: Ako vám Rumunsko v týchto chvíľach pomáha? Za čias Ceausesca a Kaddáfího sme mali dobré vzťahy. Viem napríklad, že naše veľvyslanectvo v Tripolise bolo presunuté do Tunisu, takže v Líbyi nefunguje. O akú pomoc žiadate Rumunsko?
Mohamed Syala: Áno, vzťahy mali za Ceausesca veľmi dobrú éru. Mnoho rumunských spoločností sa podieľalo na výstavbe Líbye, ciest a domov, doviezli sme veľa mäsa, spolupracovali sme s mnohými odborníkmi v oblasti ropy a plynu, ktorí nám pomáhali najmä pri sankciách uvalených USA, takže sme mali veľmi dobré vzťahy a máme v úmysle sa k nim vrátiť. Rumunsko nám momentálne pomáha na úrovni OSN, v Rade bezpečnosti, na úrovni EÚ a sme odhodlaní udržiavať naše vzťahy dobré, a preto som tu.
Cristina Cileacu: A čo ste tu robili?
Mohamed Syala: Mali sme stretnutia s ministrom zahraničných vecí, vicepremiérom a zástupcom podnikateľského prostredia a rozhodli sme sa, že obnovíme dohody, ktoré sme mali predtým, a že ich budeme rozvíjať. Medzitým sme zistili, že v Bukurešti budú prebiehať návštevy líbyjských úradníkov vrátane ministra školstva a veliteľa prezidentskej stráže. Taktiež sme sa rozhodli usporiadať ekonomické fórum, či už v Bukurešti alebo v Tripolise. Chceme priviesť obchodnú komunitu na rovnaké miesto. Zmeny nastávajú aj v Rumunsku, posunuli ste sa z centralizovaného na trhové hospodárstvo, ako to robíme teraz, takže je dobré spojiť tých, ktorí sa zaoberajú týmito vecami, aby zistili, čo môžu spoločne urobiť.
Aj keď vojna v Iraku ešte neskončila, je tam situácia jasnejšia ako v Líbyi. Tento mesiac sa NATO rozhodlo viac zapojiť do riešenia irackých bezpečnostných otázok a začne otvárať školy na školenie budúcich vojenských expertov vybraných z miestnych obyvateľov.
Cristina Cileacu: V tomto období vidíme, že iracká vláda požiadala o pomoc NATO pri obnove svojej krajiny a NATO s tým súhlasilo. Myslíte si, že by Líbya mala urobiť to isté?
Mohamed Syala: Áno, pomáhajú nám, NATO, aj v prípade posilňovania vojenských a bezpečnostných kapacít a na úrovni prezidentskej stráže a tiež sme požiadali Rumunsko, aby nám s tým pomohlo, a preto veliteľ prezidentskej stráže navštívi Rumunsko, aby videl riešenia pre novú gardu. reformované prezidentské voľby.
Cristina Cileacu: Čo urobíte s ľuďmi, ktorí sa rozhodli stať sa teroristami, ktorí sú väzňami alebo stále pôsobia v Líbyi? Ak budú porazení, čo sa s nimi stane?