Aké dobré sú Amazonky v treťom tisícročí BookMag
Asi pred dvoma rokmi a niečo, čo som cez víkend zhltla, kniha fungovala takmer za tri desaťročia. Nemyslel som si, že dokážem s takou vášňou prečítať zväzok literatúry faktu s historickou tematikou, o ktorú sa dnes možno zaujímajú iba autori fantasy a SF. Je pravda, že videohry a filmy sú plné takýchto hrdiniek, ale všetky boli nejako inšpirované tými skutočnými. Pre, dámy a páni, Amazonky. Príbeh je to fascinujúci a veľmi podrobný vpád do sveta bojovníčok od staroveku do 21. storočia. Medzi „protagonistov“ tohto fascinujúceho príbehu patria Clorinda, Pentesileea, Brunhilda, Jeanne d'Arc, ale aj Diane Vernon, Hauteclaire, Ada Razu, Miss de Maupin alebo Nikita, Beatrix Kiddo a Lisbeth Salander.
Medzitým kniha získala viac ocenení a podarilo sa mi získať rozhovor, o ktorom som snívala už mnoho sezón:
Potom som prečítal desiatky ďalších vedeckých zväzkov alebo štúdií (história, antropológia, archeológia, sociológia, rodové štúdie, psychológia, psychoanalýza, filozofia, medicína, dejiny univerzálnej literatúry, dejiny umenia, dejiny filmu), ktoré sa pretínali s témou Amazoniek. Až po celej tejto dokumentácii - čo bola jedna z najšťastnejších čitateľských skúseností v mojom živote - nasledovalo štruktúrovanie. Keď som ju tlačil, kniha mala 2 200 000 znakov, 990 bibliografických poznámok a viac ako 450 titulov zaregistrovaných (výberovo) v záverečnej bibliografii. A ďalších 200 strán rukopisu zostalo navonok. Vybral som si pre osem veľkých sekcií tituly inšpirované vojenským umením (Encouragement, Attack, Incursion, Counterattack, Surrounding, Assault, Parade, Retreat) a pre 169 kapitol a podkapitol som sa pokúsil dať tituly šprintujúce, aby som Úplne odrádzam tých, ktorí by si chceli prečítať Amazonky. Príbeh.
Tón písania je veľmi priateľský, Amazonky sú príbehom. Ako sa vám podarí skrotiť historické, akademické informácie tak, aby boli prístupné bežnému čitateľovi?
Ako sa objavili Amazonky? Poznáme historické pramene, vieme, odkiaľ pochádza ich meno ... ale aký bol ich zmysel v starovekom svete?
Keď vstúpili do európskej kultúry, Amazonky sú mýtus, ktorý vymysleli Gréci. Gréckymi mužmi. A rovnako ako každý mýtus (ktorý sa v určitom okamihu, rovnako ako v prípade Amazoniek, pretne s historickou realitou), má aj funkciu poznania, ale aj funkciu sublimácie a projektívnu. Predovšetkým sa prikláňam k viere - po stopách vynikajúcej antropologičky Jeannie Carlier-Détienne -, že sa to stalo. Takže na začiatku bol príbeh, čistá bájka, z mysle niektorých panovačných mužov, ktorí si predstavovali príbeh s bytosťami úplne odlišnými od nich. A to sa nestalo iba v tomto prípade, ale vždy, keď sa muž pokúsil spoznať sám seba bližšie. Ak chcete zistiť, kto ste, zvyčajne sa odvolávate na niečo, čo sa od vás radikálne líši. Ako napríklad Amazonky, trikrát odlišné od gréckeho muža: po prvé pre jednoduchú skutočnosť, že išlo o ženy, teda o druh iného, podradného druhu; potom preto, lebo to boli barbari, ktorí sa zjavovali v divochoch za hranicami gréckeho civilizovaného sveta; a po tretie, pretože mali odvahu postaviť sa proti mužom a bojovať proti nim, čo bolo v patriarchálnom vesmíre Grécka nepredstaviteľné.
To by bol povedzme účel mýtu ako formy poznania. A celý príbeh sa umocnil potom, keď počas veľkých vojen, počnúc šiestym storočím pred naším letopočtom, videli Gréci v tele niekoľko veľkých bojovníkov, ktorí zostupovali akoby zo svojich klamov, ale ktorí boli v skutočnosti manželkami, dcérami alebo sestry sauromitské a neskôr skýtske bojovníčky, ktoré sa viezli, ovládali spolu s mužmi luk, sekeru a kopiju, pretože to bola tradícia ich národa.
Existujú ďalšie príčiny, ktoré by mohli vysvetliť prítomnosť Amazoniek v mysliach starých Grékov. Keby sme pripísali zásluhu na psychoanalýze (buď Freudove hypotézy, alebo Jungove alebo Paul Diel, ktoré sa v skutočnosti nikdy výslovne nezmieňovali o Amazonkách), nasledovalo by to, že ak si ich predstavíme, vyvinuli sa grécki muži scenáre, ktoré odhalili všetky napätia v podzemí bezvedomia, ako je napríklad kastračný komplex, sprevádzané desivým strachom zo ženského pohlavia. Odtiaľ pochádza neuveriteľná misogynia väčšiny predstaviteľov Amazoniek. A ak by sme pripísali Jungovu teóriu archetypov, Amazon by stelesňoval toho animusa, mužskú zložku prítomnú v rôznych pomeroch v duši každej ženy. A tak by sa stala antagonistickým doplnkom tej animy, ktorá leží diskrétnejšie alebo viditeľnejšie v každom mužovi. Nie je bezdôvodná ani hypotéza Paula Diela, že keď grécki hrdinovia bojujú s obludnými stvoreniami, ako sú Amazonky, skutočne bojujú proti vnútorným príšerám. A Amazonky by ilustrovali prebytok vrátane sexuality, ktorý treba obmedziť a nakoniec prekonať.
Smútiace vdovy, túžiace po pomste, sa stali mužmi, bojovníkmi, zákonodarcami. Koľko mýtov a histórie je možné na tomto ich obraze overiť?
Príbeh vzpurných vdov je len jednou z variantov, ktorá sa snaží vysvetliť pôvod Amazoniek. Niektorí tvrdili, že majú božský pôvod (istý otec - Ares, matka - trochu stratení v hmle, ale stále vysokého vzrastu). Iní verili, že niektoré ženy sa jednoducho zmenili cez noc bez vysvetlenia a vytvorili okolo seba svet obrátený v súvislosti s tým, čo diktovalo andokratické grécke mesto: ženy pri moci, zákonodarné orgány, bojovníčky, vládcovia mužov. zo všetkých strán. Nešlo o matriarchát, ale o gyneokraciu. Namiesto toho si ostatní mysleli, že išlo iba o zmätok, že išlo o barbarských bojovníkov, ktorí nosili ženské oblečenie. A ďalší boli presvedčení, že Amazonky boli bojovnícke manželky Skýtov. Na overenie sa overuje iba druhá hypotéza. Boli skutočne ako Amazonky vo svojej bojovnej povahe, odvahe, sile a svižnosti. Ale neboli to v skutočnosti Amazonky, ako to popisujú mytologické varianty (ženy, ktoré si porezali prsia/prsia, ktoré nenávideli, zabíjali alebo zmrzačovali mužov, ktorí vraždili svojich chlapcov atď.). A zvyšok je mýtus. Myslím bájku.
Amazonky fascinujú, nutkajú na snenie, vzbudzujú sexuálne nutkanie. Z vašej dokumentácie by ste mohli odhadnúť, či muži alebo ženy písali o tejto téme viac?
Ak sa zmienime o literárnych a historických textoch, ktoré sa tak či onak zaoberajú Amazonkami, počet mužských autorov je ohromujúci. Ak sa ale presunieme do iných oblastí (antropológia, archeológia, filozofia, rodové štúdie), ženy sa masívne zotavujú a to nielen dnes, včera, ale odpradávna. Je to len tak, že mená týchto autorov sú širokej verejnosti stále neznáme. Napríklad, kto iný dnes vie (okrem hyperšpecialistov) o odvážnej Gabrielle Suchon (1632-1703), ktorá napísala dve pojednania o morálke o rovnosti medzi ženami a mužmi, každá s dĺžkou viac ako 900 strán? A po roku 1900, nehovoriac o tom, čo sa stalo po druhej svetovej vojne, Amazonky územie jasne dobyli.
Boli starí Amazonky nadradení bežným bojovníkom? Boli tak barbarskí a krutí, ako píšu historici?
Fikčné diela aj príbehy niektorých historikov predstavujú Amazonky ako „rovných mužov“ na bojisku. Boli to vojaci vycvičení od útleho veku, ktorí potom dokázali v akomkoľvek type bitky mimoriadnu odvahu, silu a pohyblivosť. V niektorých bitkách vyjdú Amazonky víťazne, v iných - prehrajú. Ale všetci, úplne všetci autori (okrem Heinricha von Kleista), keď dajú jednej kráľovnej Amazoniek čeliť jednému z veľkých hrdinov, bez odvolania rozhodnú, že Amazonky zomrú porazení. Ak by sme si mali predstaviť takúto konfrontáciu, mali by ste vedieť, že dobre trénovaná žena (najmä v bojových umeniach) sa v skutočnosti dokáže postaviť každému statočnému bojovníkovi. Pokiaľ ide o ich krutosť (mrzačenie väzňov, mrzačenie seba, ničivá sexualita atď.), Jedná sa o obludnosti, ktoré sa týmto ženám vyčítajú neobvykle, aby ich čo najviac démonizovali (najmä od kresťanského stredoveku).
Kedysi sa im hovorilo „milovníci mužov“, „zruční v hrách o Venušu“, „navzájom sa milovali“; takže ich sexualita vyvolala sériu špekulácií a príbehov. Prečo?
Z jednoduchého dôvodu, že Amazonky, bytosti, ktoré prevrátili patriarchálny model ženy o 180 stupňov (tvor-objekt, submisívny, pokorný, úplne zotročený mužom), by mali byť sexuálne odchylní od normy. Na jednej strane sa javia (najmä po stredoveku) ako mužožravé nymfomanky, s vyhrotenou sexualitou a sadistickou túžbou ponížiť svojich partnerov. Na druhej strane stimulujú aj ďalšiu mužskú fantáziu, a to už od dôb Grékov, a to amazonský homoerotizmus. Lesbizmus týchto relatívne uzavretých spoločenstiev žien je popísaný vo väčšine prípadov ponurými, grotesknými tónmi. Prečo? Z tej istej misogynie. Táto obrátená sexualita amazoniek je v prózach autorov 20. storočia, najmä po druhej svetovej vojne, zastúpená úplne iným spôsobom.
Sú dnes amazonky feministkami súčasnosti? Môžeme zrovnávať tieto dva pojmy, amazonský a feministický?
Na prvú otázku odpovedám „nie“ a na druhú otázku stále „nie“, aj keď v ideológii moderného a postmoderného feminizmu možno nájsť takmer všetko, čo Amazonky stelesňujú ako ideál ženskej emancipácie. Prečo nemôžeme stavať na roveň pojmy? Pretože však ide o dve veľmi odlišné polia a epochy. Zatiaľ čo amazonky sú predstavením (či už čistej bájky alebo prelínaného s históriou) generovaného imaginárnym starodávnym mužom, feminizmus je prúdom myšlienok, postoja, doktríny, ktoré produkujú hlavne ženy modernej doby.
V knihe máte niekoľko zaujímavých kapitol o strave a móde amazoniek, o ich životnom štýle a jeho vývoji v čase. Pre mnohých čitateľov si myslím, že to bude „teaser“ na čítanie, preto prosím podrobne popíšte tieto kapitoly.
Dostávame sa k moderným Amazonkám a poprosil by som vás, aby ste nám povedali o tých v rumunskom priestore - literárnych postavách.
Aj keď sme modernou spoločnosťou s oneskorením a s viditeľnými stopami patriarchátu aj dnes, bolo by užitočné zhodnotiť nielen Amazonky v literatúre, ale aj ženy v tele, ktoré bez toho, aby boli Amazonkami v skutočnosti, mali odvahu čeliť svojmu stavu a viesť kampaň za emancipáciu. V knihe si, bohužiaľ, našli svoje miesto iba literárne zobrazenia amazoniek, ktorých je v našej literatúre dosť málo. Prvé zmienky - ale prchavé, náznakovejšie - sa objavujú v Dimitrie Cantemir v Hieroglyfická história, takže iba v romantizme sa vynoria plné vášne vo veršoch Asachi, Bolintineanu, Alecsandri, postavách skutočných bojovníčok, ktoré sa chopili zbraní a obetovali sa pre verejnú vec alebo pre svoju česť. Alebo je zaujímavé sledovať príbeh ženskej psanky v románe Panait Istrati, Slečna zo Snagova. Potom som bilancoval mužov v avantgardnej poézii a próze alebo v románoch Hortensia Papadat Bengescu, Felix Aderca a Octav Şuluţiu. A preštudoval som niektoré čierne utópie so svetmi obývanými panovačnými ženami, romány malého estetického kalibru, ale zaujímavé ako fenomén ich misogynie.
Máme dnes medzi sebou Amazonky, v spoločenskom, politickom, literárnom živote, v médiách? Trúfam si tvrdiť, že zapadáte do popisu, pristupujete k odvážnym témam a nevzdávate sa, kým ich neprekonáte.
Čo sa týka reči, áno, máme odvážne ženy. Ale je to len spôsob, ako napríklad povedať, že Simona Halepová je „karpatská Amazonka“ z toho jednoduchého dôvodu, že podstúpila zákrok na zmenšenie prsníkov. Alebo že niektoré ženy na verejnej scéne sú energické a dokonca bojovné. Obrazne povedané, analógia s Amazonkami funguje. Ale doslova dnes v Rumunsku neexistuje Amazon. A je dobré, že neexistuje. Verte mi, viem čo hovorím. A pokiaľ ide o mňa, chcel by som mať silu a odvahu skutočného Amazonu! Už od malička som po tom túžil, ale uspokojil som sa s dokončením knihy o Amazonkách.
Fantastické postavy ako Wonder-woman, Lara Croft, Katniss Everdeen z The Hunger Games sa dajú nazvať Amazonkami?
Až do istej miery áno, pretože produkcia popkultúry (filmy, komiksy, počítačové hry atď.) Recyklovala - čiastočne - mýtus o starých Amazonkách.
Aké využitie by tu mal duch Amazoniek dnes?
Myslím si, že ich nebojácny duch, pýcha, túžba po spravodlivosti, solidarita tvárou v tvár zlu by nám mohli slúžiť ako vzor. Mali by sa zabudnúť na ďalšie vlastnosti, ktoré sa im aj tak pripisujú protiprávne a nespravodlivo.
Po Dandyism a Amazonkách nasleduje veľká a rovnako vzrušujúca téma?
Už nejaký čas pracujem na zväzku, ktorý nemá nič spoločné s témou alebo štýlom Dandysmul. História A s Amazonky. Príbeh, pretože je to pracovný nástroj, slovník: Slovník stredoeurópskeho románu z 20. storočia. Keď som ho videl učiť v tlačiarni, chcel by som začať s akýmsi zväzkom III, ktorý bude pokračovať v sále. Bol by to príbeh stretnutia dvakrát neobvyklého: raz, pretože stavia zženštilých mužov tvárou v tvár mužským ženám. A potom, pretože toto stretnutie sa bude konať na desiatkach, stovkách a tisíckach stránok milostných listov podpísaných nejakým slávnym dandy a akýmsi moderným amazonom, nemenej známym. Bol by to koniec koncov príbeh o zvádzaní.
objem Amazonky. Príbeh získala cenu Zväzu rumunských spisovateľov v sekcii „Kniha esejí, literárna kritika a história“ a cenu „Kniha roka 2013“, ktorú udeľuje Literárne Rumunsko. Bol tiež ocenený cenou časopisu Cultural Observatory, vydanie z roku 2014, sekciou „Literárna kritika/Literárna história/Literárna teória“ a cenou „Najlepšia kniha roka“, sekciou „Literatúra faktu“, ocenenou na galavečere knižného priemyslu v Rumunsku, edícia 2014.
Ďakujem, Adriana Babeți, za hodiny, ktoré si strávil odpovedaním na moje otázky:).
Tento záznam bol zaslaný v stredu 10. februára 2016 o 17:20.