Bhatkarova diéta

Fórum pre chov mravcov Pomoc pre chov mravcov hlási Mravce ako domáce zvieratá

Pravidlá fóra
Mravce a vedomosti
Opis druhu
Párovací let
Slovník
Galéria

Bhatkarova diéta

# 1 Bhatkarova diéta

Príspevok od ReliAnt »12. mája 2018, 13:27 hod

Pre Bhatkarovu diétu, ktorú opísali Hölldobler a Wilson, existuje na fóre iba jeden starší príspevok s odkazmi na nedostatočnosť samotnej stravy prostredníctvom tejto diéty a ďalších dosť kritických článkov (všetky poznám. Určite).

Zdá sa, že správcovia tu na fóre túto diétu prakticky nepoužívajú.

To ma prekvapuje a zároveň ma robí zvedavým, pretože Hölldober a Wilson píšu, že túto stravu často a pravdepodobne úspešne používali.
Vzhľadom na tisíce populácií výskumu, skutočnosť, ktorú nemôžem ignorovať, a ktorá pre mňa vyvoláva nasledujúce otázky.

- Má niekto z vás súčasné alebo historické skúsenosti z prvej ruky s predpokladom, toleranciou, problémom s bábikami a podobne pri tejto diéte?

- Aká je doba použiteľnosti hotového gélu, kým nie je v aréne nejedlý/pleseň?

- Aká je doba použiteľnosti v chladničke alebo ako sa chová gél pri zmrazení?

Tak či onak: Napriek svojej veľmi malej kolónii začnem vlastný experiment v zatiaľ nešpecifikovanom čase a som vďačný za odpovede na vyššie uvedené otázky - možno o vás niekto môže povedať?

# 2 Re: Bhatkarova diéta

Príspevok od MDANT »12. mája 2018, 13:55 hod

V prvom rade nie som odborník na stravu Bhatkar a nemám s tým skúsenosti. Ale našiel som citát z knihy od Hölldoblera a Wilsona, ktorú ste spomenuli v Antstore:

„Väčšina hmyzožravých druhov mravcov sa tejto diéte darí, ak ich kŕmite trikrát týždenne a ponúkate im tiež malé kúsky čerstvo zabitého hmyzu v malom množstve“.

Malo by byť na strane 253. Knihu bohužiaľ nemám a spoločnosti Google táto stránka chýba.
Ale z tohto citátu usudzujem:
Diéta: tento gél + hmyz

„Normálnou“ stravou by bol med + hmyz.
To ma trochu mýli v tom, kde by mala byť výhoda stravy. citát hovorí, že by nemal slúžiť ako jediný zdroj potravy. Alebo som niečo nepochopil? Alebo je citát nesprávny?

# 3 Re: Bhatkarova diéta

Príspevok od ReliAnt »12. mája 2018, 14:49 hod

citát je správny.

Nachádza sa na strane 408 aktuálneho 3. vydania.

Výhody, ktoré som si vedel predstaviť:

- Prípravok typu „všetko v jednom“, pomocou ktorého je zabezpečená jednoduchá výživa na určitý obmedzený čas, napr. Dovolenka (nenáročné na údržbu)

- pomalé vysychanie vďaka gélovej štruktúre - dlhá sviežosť (dovolenka)

- Jednoduché zloženie vopred pripraveného gélu (napr. Nechať stuhnúť v korunkových zátkach, zmraziť)

- Žiadne riziko utopenia alebo prilepenia (cukrová voda, ktorá pije pracovníkov hlbokého potápača alebo medové lepidlo. Je mi jasné, že na tieto dva príklady existuje liek, takže prosím, nie S. Storm)

- Bhatkar/hmyz je pravdepodobne lepší ako cukrová voda/hmyz a možno ešte lepší ako med/hmyz vďaka pridaným minerálom/vitamínom. Med/hmyz obsahuje aj minerály/stopové prvky/rôzne zlúčeniny kovov (určite viac ako cukrová voda/hmyz), ale pri rozumnom posúdení týchto čistých foriem výživy by som si vedel predstaviť, že hodnotenie bude takéto:
1.) Bhatkar/hmyz
2.) Med (voda)/hmyz
3.) Cukorová voda/hmyz

Rozhodujúcou otázkou je, či je možné u Bhatkaru vidieť plus v raste/kondícii kolónie. K tomu existuje aj štúdia, ale zaujímajú ma hlavne vaše skúsenosti, ak sú k dispozícii.

- Pre výskum by Bhatkarova diéta mala mať výhodu aj v lepšej porovnateľnosti, pretože Bhatkar definuje väčšinu príjmu potravy.

V skratke: Predovšetkým si viem predstaviť výhody výmeny prázdnin za kvalitu života. Momentálne téma pre mňa.

# 4 Re: Bhatkarova diéta

Príspevok od Maddio »12. mája 2018, 15:14 hod

Táto téma bola podrobne spracovaná niekoľkokrát. Dobré a aktuálne zhrnutie nájdete tu: http://www.ameisenportal.eu/viewtopic.php?f=11&t=1328

Nájdete tam aj odkaz na vedecký experiment popísaný v ant wiki:

Porovnávacie štúdie na mravcovi, ktorý drží otroka, Harpagoxenus sublaevis a jednom z jeho otrokov, Leptothorax acervorum, preukázali, že táto strava nie je dostatočná na normálnu produkciu samostatného druhu L. acervorum v plodoch.

U ľudí kŕmených otroctvom, ktorí sú kŕmení touto stravou, sa po nájazdoch zje oveľa viac novo ukradnutých bábok otrokárskeho typu ako u ľudí, ktorí dostávajú prírodnejšiu stravu z kúskov hmyzu a medu. Tieto experimenty ukazujú, že strava môže výrazne ovplyvniť výsledky experimentov s chovom a správaním, a teda aj závery z nich vyvodené. Diéta B.-W. je pravdepodobne nevhodná pre mnoho druhov mravcov, ktoré vyžadujú korisť hmyzu aj medovicu.

Kombinácia medu a rozmanitej potravy pre hmyz pokrýva všetky živiny, ktoré kolónia s trofobickou a zoofagickou stravou potrebuje (samozrejme + pitná voda).

# 5 Re: Bhatkarova diéta

Príspevok od ReliAnt »12. mája 2018, 16:24 hod

Maddio napísal: Táto téma bola podrobne spracovaná niekoľkokrát. Dobré a aktuálne zhrnutie nájdete tu: http://www.ameisenportal.eu/viewtopic.php?f=11&t=1328

Tam nájdete aj odkaz na vedecký experiment popísaný v ant wiki

Áno, presne to som myslel, keď som spomenul štúdiu.
Čítal som to dnes ráno a je to celkom zaujímavé.

Dá sa tiež odvodiť niečo z druhov praktikovaných na dulózu a paraziticky používaných druhov, ako aj z ich zmien v správaní, aj keď zhrnutie pravdepodobne nemožno použiť zovšeobecnene na iné druhy. Otrokári a ich „obete“ sú aj tak niečím zvláštni a hlavne svojím správaním.

To všetko a vlákno z rokov 2016/2017 z AP potvrdzuje môj klam:
Nízka kvalita života po obmedzenú dobu.

V čo by som dúfal, by bola správa od používateľa, možno s obrázkami a vlastnými skúsenosťami.
Čisto pre zaujímavosť - časť vedeckej debaty na túto tému ma zaujíma menej.

Budem robiť fotografie a videá z výroby a kŕmenia a budem sa deliť o zážitky, keď bude moja kolónia väčšia.