Diskusia so spisovateľkou Lilianou Gazizovou o „Ponížení z nedostatku“ (VIDEO)
Spisovateľka Liliana Gazizová
Vo štvrtok 12. septembra o 13:30 sa vo Verejnej knižnici v Cricovej uskutoční nová debata o projekte REL - Antinostalgia: POKAZOVANIE PROSTREDNÍCTVOM NEDOSTATKU - prázdne pulty, fronty a kartičky.
Pozývame vás, aby ste sledovali NAŽIVO debatu na našej facebookovej stránke.
Našimi hosťami sú:
Dumitru Borțun, Doktor filozofie a docent na Fakulte komunikácie a vzťahov s verejnosťou Národnej školy politických a administratívnych štúdií v Bukurešti (SNSPA).
~
Larisa Turea je novinárka, kritička umenia, členka Zväzu spisovateľov Moldavska a predsedníčka miestnej sekcie Medzinárodnej asociácie divadelných kritikov. Autor kníh „Kniha hladu“ - štúdia organizovaného hladu v sovietskom Moldavsku.
Debatu bude moderovať novinárka Eugenia Cretu.
V predvečer debaty sa Alexandru Bordian a Iulian Ciocan rozprávali so spisovateľkou Lilianou Gazizovou.
Prehliadač nepodporuje formát HTML5
Lilia Gazizova: „Varené mliečne výrobky som ochutnala prvýkrát vo veku takmer 18 rokov“
Slobodná Európa: Lilia Gazizova, kde a kedy ste si v priebehu rokov všimli vznik chudoby 80?
Lilia Gazizova: Chudoba neprichádza z ničoho nič. Myslím si, že to má niektoré veľmi vzdialené spoločenské príčiny. My, moja generácia alebo moji rodičia - nikto sa až na malé výnimky nepovažoval za chudobných, pretože veľa ľudí žilo rovnako. Zdá sa mi, že takmer všetci si mysleli, že sú súčasťou strednej vrstvy obyvateľstva. A aj keď to porovnáme so životnou úrovňou na Západe, niektoré vonkajšie faktory sa zhodovali. Napríklad každý druhý mal auto. Rozdiel bol v tom, že sme mali tri alebo štyri značky automobilov a na západe 300 alebo 400 variantov. Ak má občan zo Západu vilu za mestom, u nás je to v skutočnosti to isté, je tu dom. Okrem toho to nebol skutočne dom, ale omietková a lepenková konštrukcia s malou časťou pozemku, z ktorého sa ľuďom podarilo nazbierať čo i len nejaké ovocie. Nemali sme žiadne podmienky porovnania. Málokto potom odíde do zahraničia. Ale moja rodina napríklad z dôvodu pozície, ktorú zastávala moja matka, nepociťovala žiadne nepríjemnosti z hľadiska výživy.
Slobodná Európa: Aká bola rola vašej matky?
Lilia Gazizova: Nerád by som o tom hovoril, pretože to nie je relevantné. Aj keď je to trochu trápne to povedať, ale prvýkrát som ochutnal varenú mliečnu salámu vo veku takmer 18 rokov. Dovtedy som ako dieťa slúžil na stole „Moskovská saláma“. Ale nebol som slepý, videl som, ako žijú ostatní. Boli tam dokonca aj tie kupóny. Neviem, prečo sme v našom dome nemali kupóny, za ktoré by sa dalo kúpiť maslo alebo klobásy. Pamätám si, možno, iba chvosty po vodových melónoch. Oproti nášmu domu bol obchod s potravinami, kde sa predávala zelenina. Spravidla sa to stane na jeseň. Boli to sezónne výrobky. Vtedy, v zime, som nemohol jesť vodné melóny ani jahody. To sme si vtedy ani nevedeli predstaviť. Na ulici sa teda vyložili hromady melónov a po tejto hromade sa pohyboval rad ľudí. Pamätám si to s istým, povedal by som, takmer potešením, pretože bola jeseň a boli to melóny. Bol som veľmi zasnené dieťa a keď som čakal v rade, niečo som vymýšľal.
Slobodná Európa: Lilia, v tom čase bol rozdiel v blahobyte obyvateľov Kazane a Moskvy?
Lilia Gazizova: Samozrejme. Samozrejme. Myslím si, že to platí dodnes. Čím sme ďalej od hlavného mesta, tým je chudobnejší, beznádejný a nespravodlivý život. Okrem vládcov celého Ruska existujú aj miestni vládcovia. Tyranie druhého menovaného bola ešte tvrdšia ako tyranie v strede. V Kazani nič také nebolo. Ale veľa som čítal o tom, čo sa v tom čase dialo v Strednej Ázii. Ale viem, že veľa ľudí v Kazani dochádzalo do Moskvy, aby dostali „Moskovskú salámu“, nejaké chutné čokolády, koláče a koláče. Toto všetko existovalo. A samozrejme, keď som išiel do Moskvy, ako stredoškolák alebo s mamou, kúpil som si tam aj krásne oblečenie.
Slobodná Európa: Do akej miery predznamenal nedostatok rozličného tovaru rozpad Sovietskeho zväzu? Myslel si na to?
Slobodná Európa: Mimochodom, spisovatelia. Mohli by sme povedať, že sovietski autori sa s vpádom chudoby vyrovnali lepšie ako bežní ľudia? Možno boli spisovatelia privilegovanou kastou?
Lilia Gazizova: Ak písali „správne“ básne a romány, bolo s nimi všetko v poriadku. Keby písali básne, ktoré volali po jasnej budúcnosti, keby písali priemyselné romány, romány o vidieckom živote, o brigádnikoch, niečo v tomto zmysle. Tak potom áno. Počul som o takých honorároch, ktoré sa ma však osobne nedotkli. Viem napríklad, že po vydaní knihy, nech by bola akokoľvek malá, ste mohli žiť niekoľko rokov, rovnako dlho, ako ste potrebovali na napísanie ďalšieho dielu. Bolo to samozrejme super. Ale okrem tých, ktorí tvorili literatúru podľa princípov realistického socializmu, tu bola ešte jedna literatúra, bol tu underground, literatúra SF, disidenti. O koľko lepšie žili autori tejto literatúry v porovnaní s väčšinou občanov Sovietskeho zväzu? Nemôžeme ani povedať, že žili horšie. Jednoducho nemali nič.
Slobodná Európa: Môžeme porovnať chudobu rokov 80 s tým z rokov 90?
Slobodná Európa: Moja matka mi vždy hovorí, že saláma z Brežnevovej éry bola lepšia a chutnejšia. Vyzeralo to rovnako aj vám? Prečo si niektorí myslia, že jedlo bolo vtedy lepšie a chutnejšie? Alebo jej bolo lepšie?
Lilia Gazizova: Okrem tejto nostalgie po mládeži, dospievaní, po určitých šťastných chvíľach života, existuje ešte niečo iné: potom tu bola takzvaná sekcia technickej kontroly alebo kontrola kvality. To je pravdepodobne jedna z pozitívnych vlastností socializmu. Pretože dnes, po vzniku súkromných podnikov, sa kontrola oslabila a vždy musíme veľmi pozorne čítať, čo saláma obsahuje. Pamätajte, že v sovietskom období existoval znak, tých päť uhlov, ktorými boli označené vysoko kvalitné predmety.
Slobodná Európa. Toto znamenie pravdepodobne existuje dodnes?
Lilia Gazizova: Neviem.
Slobodná Európa: V Kišiňove v 80. rokoch minulého storočia boli sklady, v ktorých ste si mohli kúpiť určité veci, ktoré ste inde nenašli. A tieto veci boli prinesené zo zahraničia. V Tatarstane boli také obchody, kde ste si mohli kúpiť cigarety alebo džínsy „Kent“, ktoré sa nepredávali v sovietskych obchodoch.?
Lilia Gazizova: Študovala som na lekárskom ústave a ako študentka ste dostali všetko: rifle a cigarety. Pamätám si dokonca aj svoje prvé rifle.