Ekonóm Dekabank Holger Bahr „Ak jedna banka zavedie záporné úrokové sadzby, ostatné ju nasledujú“ - Ekonomika -
Ekonóm Dekabank Holger Bahr verí, že sporitelia dostanú za svoje peniaze až od roku 2024. Žiada rastový balíček a dôchodkovú reformu.
Holger Bahr vedie ekonomické oddelenie v Dekabanke, fonde sporiteľní. Hovorili sme s ním o negatívnych úrokových sadzbách, menovej politike ECB a hospodárskej politike federálnej vlády.
Pán Bahr, prvé banky už zaviedli negatívne úrokové sadzby na jednodňovom peňažnom účte od prvého eura. Bude to teraz prevládať?
Toto je stále výnimka, ale bol by som prekvapený, keby to tak zostalo. Akonáhle sa ľady prelomia, ostatné banky majú tendenciu nasledovať ich. To však neznamená, že to bude obchodný model pre všetky finančné inštitúcie. Nie všetky zavedú negatívny úrok z prvého eura. Z toho, čo počujem, si veľmi málo bánk predstavovalo negatívnu úrokovú sadzbu pre sumy pod 100 000 eur. Napriek tomu sa každý inštitút musí najskôr reorganizovať.
Prečo?
Európska centrálna banka (ECB) tento rok uviedla nielen to, že sa budeme musieť vzdať úrokových sadzieb, ale tiež to, že sa ich budeme musieť vzdať oveľa dlhšie, ako mnohí očakávali. ECB odložila ukončenie politiky nízkych úrokových sadzieb na neurčito. To je pre banky obrovská záťaž. Každý inštitút si teraz musí sám vyriešiť, ako dlho to zvládne. A na ktorých zákazníkov musí preniesť úrokové bremeno.
Ako dlho musia sporitelia čakať, kým opäť získajú úrok?
V súčasnosti neočakávame, že ECB zvýši sadzby skôr ako v roku 2024. A aj potom by sme sa zatiaľ mali dočkať iba jedného zvýšenia sadzieb. Bude to trvať dlho, kým sa svet úrokových sadzieb normalizuje.
Je to ťažké pre šetričov. Napriek tomu pochopte politiku ECB?
ECB aj Federálny rezervný systém USA boli už na ceste k normalizácii menovej politiky, potom sa to však otočilo. Obaja argumentovali: geopolitické riziká sú zrazu také veľké, že musíme opäť uvoľniť menovú politiku. Na tomto mieste by som povedal: svet je dostatočne stabilný, nemusíme znova zmierňovať menovú politiku. Zároveň si však tiež musíme povedať: To, že máme také nízke úrokové sadzby, nie je len zásluha ECB.
Skôr?
Celosvetovo máme nadbytok úspor už roky. Kvôli demografii je na starobu vyčlenených veľa peňazí. Z regulačných dôvodov musia zároveň banky tiež bezpečnejšie investovať viac peňazí, napríklad vo forme štátnych dlhopisov. Táto nadmerná ponuka úspor vedie k znižovaniu úrokových sadzieb. Preto sa domnievam, že aj bez nedávneho uvoľnenia menovej politiky by sme sa ťažko dostali späť k vysokým úrokovým sadzbám, na ktoré sme boli tak rýchlo zvyknutí.
ECB je v súčasnosti veľmi kritizovaná. A to až tak, že Isabel Schnabel, ktorá sa čoskoro stane členom správnej rady centrálnej banky, hovorí: My Nemci robíme z ECB príliš často obetného baránka. Má pravdu?
Áno, ona má. Po finančnej kríze boli všetci radi, že centrálne banky zabezpečovali mier a poriadok. Potom prišla kríza eura a opäť sa všetkým uľavilo, že ECB šetrí euro. Potom sa však nálada otočila - z jedného prostého dôvodu: centrálna banka nemôže robiť prácu pre vlády. Skutočne môže v krátkodobom horizonte vytvoriť finančné prostredie, aby sa euro nezrútilo. To, čo nemôže urobiť, je zabezpečiť dlhodobý rast, a to nie je jeho úlohou. Samotné vlády musia zabezpečiť, aby ich krajiny mali udržateľné spoločnosti. Že ich populácia je vzdelaná. Že majú silnú infraštruktúru.
Aká je vaša rada federálnej vláde?
Potrebujeme rastový program. Uvažujem napríklad nad investíciou do digitálnej infraštruktúry. Potrebujeme silnú mobilnú sieť, ktorá pokryje aj vidiecke oblasti. V školách naopak nestačí dať tabletu pred každého študenta. Potrebujeme tiež veľa dobre vyškolených učiteľov, ktorí dokážu naše deti naučiť toľko v digitálnom svete, aby sme mohli medzinárodne konkurovať ako vzdelávacie miesto. A museli by sme riešiť aj dôchodkové poistenie.
Ako by vyzerala vaša reforma dôchodkového poistenia?
Realisticky musíme pracovať dlhšie. Ak si myslíte, že tiež žijeme dlhšie, nie je to vôbec také zlé. A poskytlo by to mladším generáciám pohľad na výšku daní. Príliš vysoká časť dôchodkov je už financovaná z daní namiesto sadzby príspevku, čo nie je podstatou celého predmetu. Potrebujeme funkčný systém, ktorý spraví spravodlivosť voči všetkým zúčastneným. To znamená, že ľudia sa čoraz viac lúčia s reklamným pilierom a Norbertom Blümom, pokiaľ ide o ich zabezpečenie v starobe.
Dôchodok teda už nie je zabezpečený?
Musíme si aspoň zvyknúť, že sa nemôžeme spoliehať iba na štát, ale že si musíme na starobu urobiť aj súkromné opatrenia. A vzhľadom na dlhodobý charakter poskytovania staroby sa musí stať samozrejmosťou, že kvôli tomu investujeme aj do akcií.
Doteraz to robilo veľmi málo Nemcov. Ako to môžete zmeniť?
Problémom je strach Nemcov z akcií, a teda z trhu. Nákupom akcií sa zúčastňujú na spoločnostiach, ktoré zamestnávajú veľké množstvo ľudí a zvyšujú prosperitu v tejto krajine. Zoznámte sa s tým, ako sa vyvinul Dax od pádu Berlínskeho múru. V tom čase to bolo ešte pod 1500 bodov, dnes sme nad 13000 bodmi. Ťažilo z toho len veľmi málo Nemcov.
A teraz má prísť aj daň z finančných transakcií.
To je samozrejme odstrašujúce. Ak chce federálna vláda zvýšiť kultúru rovnosti v Nemecku, mala by sa dlhodobo zdržať daňových opatrení. Najmä preto, že sa jedná o dvojité zdanenie: Príjem, ktorý drobní sporitelia investujú do akcií, už bol zvyčajne zdanený.
Aj tento rok nemecké ceny akcií výrazne stúpli, hoci recesia nám chýbala len ťažko. Ako to do seba zapadá?
Na jednej strane sme z hľadiska ekonomického rastu v eurozóne len mierne pred Talianskom. Takže sme skĺzli z vodcu odvetvia do úzadia. Na druhej strane, samozrejme, časť lacných peňazí, ktoré ECB pumpuje na trh, prúdila aj na akciový trh. Z ekonomiky navyše teraz prichádzajú zmierlivejšie tóny. Nálada medzi USA a Čínou v obchodnom spore sa trochu zlepšila. A v prípade brexitu môžeme minimálne predpokladať, že Briti neopustia EÚ narušene.
Zvyšuje vás optimizmus v tom, že ceny akcií budú v roku 2020 naďalej stúpať?
Nie sme pesimisti, ale ani extrémne optimisti. Predpokladáme, že väčšina popredného nemeckého indexu Dax bude v budúcom roku nad 13 000 bodov. Možno je tu ďalšie letné maximum na leto. Považujem však také vysoké výnosy, aké sme videli v minulosti, za nereálne. Aj preto, že globálny ekonomický rast bude aj naďalej mierny.
Okrem akcií prúdia na trh nehnuteľností aj lacné peniaze ECB. Bundesbank a Rada ekonomických expertov varujú pred bublinou. oni tiež?
Nie, nevidím tam žiadne akútne nebezpečenstvo. V metropolách je nárast cien nehnuteľností niekedy značný. Je to spôsobené nielen nízkymi úrokovými sadzbami, ale aj urbanizáciou. Už to nie sú len mladí ľudia, ktorí sa sťahujú do miest. Starší ľudia tiež oceňujú infraštruktúru, blízkosť lekárov a obchodov. Zatiaľ čo nízke úrokové sadzby ako argument v prospech kúpy nehnuteľností v najbližších desiatich rokoch zmiznú, v starnúcej spoločnosti sa to naopak veľmi nezmení, naopak. Takže si nemyslím, že máme na trhu nehnuteľností bublinu. Opravy bolo možné vykonať iba v prípade mimoriadne drahých bytov v najlepších lokalitách.
viac na túto tému
Negatívny záujem z prvého centu Ktokoľvek musí dať
Na čo by si mali kupujúci nehnuteľností dávať pozor?
O situácii musíte byť reálny. Vzhľadom na nízke úrokové sadzby to vyzerá spočiatku veľmi lukratívne pre tých, ktorí si berú úver na nehnuteľnosť. Vzhľadom na rastúce ceny nehnuteľností je to však iba v obmedzenej miere. To, čo kupujúci ušetrí na úrokoch, teda zaplatí nad rámec ceny. Každý, kto si ešte kúpi nehnuteľnosť, musí dnes tiež zvážiť, že následné financovanie bude o desať rokov drahšie z dôvodu rastu úrokových sadzieb. Môžete si to dovoliť, iba ak sa primerane zvýši váš príjem.