Fórum andulky VWFD
No diéta. Knuckleweed?
Ahoj
môj priateľ má 4 Wellis (2 kohúty a 2 sliepky), všetky sú medzi 3-4 rokmi.
Minulý týždeň išla k britskému lekárovi a ten zistil, že jej sliepky sú príliš tučné a musia chudnúť.
Sliepka má lipóm.
Sliepky vážia 56 a 58 g.
Kohútiky sú v normálnom rozmedzí.
Teraz teda dáva odporúčané 2 čajové lyžičky jedla denne a na vtáka.
Hmm, to im skutočne nestačí, a tak chcela krmivo natiahnuť boľševníkom.
Môže ísť a rovno pridať 2 čajové lyžičky hlavného jedla s 2 čajovými lyžičkami boľševníka (na vtáka a deň)?
Alebo si nedávajte Wellis dole?
Alebo môže vták tuknúť z príliš veľkého boľševníka?
S vtáčou diétou som nemal žiadne skúsenosti, moje sú našťastie v normálnom rozmedzí.
No - boľševník v nadmernom množstve sa na chudnutie skutočne nepoužíva. Určite neschudnete, ak vám k 2 čajovým lyžičkám bežného jedla dajú 2 čajové lyžičky boľševníka. Napínanie krmoviny neznamená dodatočne, ale namiesto toho tlačiť trávu.
Neviem, koľko dostali vtáky predtým, ako boli zavedené 2 čajové lyžičky na hlavu za deň. Bolo by tiež zaujímavé vedieť, ako veľmi sa zvieratá pohybujú.
Hľadajte týždeň, aby ste zistili, či sa na váhach niečo zmenilo. Ak nie, krmivo ešte znížte - vždy začneme zmiešaním 20% jadrovej trávy s jadierkami a potom pridaním 2 čajových lyžičiek na hlavu/deň do 2 kŕmení. V opačnom prípade dajú uhorku a zeleň iba vtedy, keď sa zdajú hladní. Ak to neprinesie požadovaný výsledok, použijeme 2 čajové lyžičky na jedno zviera. Je tiež potrebné poznamenať, že ovos a iné mastné semená by sa nemali kŕmiť.
Ako už bolo opísané, najskôr by som šiel na 2 čajové lyžičky na dve jedlá a zvieratá som pravidelne vážil. Nemali by ste chudnúť príliš rýchlo. Nie viac ako 1 - 2 gramy týždenne, pretože inak nebude pečeň schopná odbúravať odbúravaný tuk. Na začiatku by som vážil každé 2-3 dni, aby som získal prehľad o tom, či svoju váhu neznižuješ príliš rýchlo, potom by ti malo stačiť raz za týždeň.
Je veľmi efektívne, ak by ste mohli darebákov prinútiť, aby sa viac hýbali.
Tiež sme držali diétu v zmiešanej skupine kukadiel s normálnou hmotnosťou a nadváhou.
Dostali sme tiež 2 čajové lyžičky na zobák, natiahnuté s boľševníkom a nie navyše. Natiahol som to na štvrtinu. Na doplnenie bola aj zelenina. Potom sme prešli na 2 kŕmenia. To znamená, že večer sú misky naplnené a welli idú do voli. Potom som dal časť krmiva na voliéru na ďalšie ráno. Kto sa chcel znovu najesť, musel ísť von alebo si vo vnútri mohol chrúmať zeleninu.
Ovocie by sa tiež v tomto období nemalo jesť príliš často, pretože obsahuje viac cukru ako zelenina.
U nás to fungovalo veľmi dobre. Náš vodca klesol zo 63 na 46 g za 2 mesiace.
Takže teraz predpokladám, že Wellis vášho priateľa sú dva páry, v ktorých si kohúty plnia svoje povinnosti a sliepky sliepkam vždy poskytujú krmivo.
Podľa mojich skúseností potom, ak dôjde k zníženiu krmiva, sliepky si budú naďalej udržiavať svoju váhu a kohúty budú chudnúť. O to by asi nešlo.
Samozrejme, ako popisujete potravinovú situáciu, malo by sa znížiť celkové množstvo jedla (ako už Petra napísala, natrieť jedlo boľševníkom a potom ponúknuť iba dve čajové lyžičky na welli), viac zelene (bazalka, petržlen, Zelenina z mrkvy, čakanka a pod.) A kúsky papriky Ale veľmi dôležité je, že sliepky musia viac cvičiť a dávať im zabrať. Korková kôra a iné možnosti drvenia niekedy robia zázraky.
Čo vždy robím so svojím Wellisom, distribuujem jedlo na rôzne miesta a neponúkam ho priamo do misiek s jedlom, aby si moje raketoplány (ako vo voľnej prírode) museli jedlo „vypracovať“. Napríklad spoločné hľadanie zŕn v granuláte z bukového dreva alebo v piesku je pre mojich darebákov veľká zábava.
S Pozdravom,
Gaby
Zmenil som druhy jedla a išiel som k nízkotučným obilným zmesiam. Niektoré kŕmne zmesi majú tiež viac jadrovej trávy.
Môj bod (polovičný štandard) bol 68 g v špičkách. Teraz má okolo 56 g. Hedi sa stala príliš bucľatou vďaka svojej Willisovej kŕmnej orgii. Tiež veľa schudla a je späť v postave Welliho vane.
Ak je to možné, váš priateľ by mal vtáky kŕmiť dvakrát denne a každé ráno a jedno popoludnie ponúkať iba jednu lyžicu jedla. Rovnako ako u nás ľudí, aj pri niekoľkých malých jedlách sa vyprodukuje menej kilogramov alebo gramov.
Ostatní si už všimli zeleň a dostatok pohybu a je samozrejmé.
Cez PM ti posielam internetovú adresu výrobcu krmiva, pretože neviem, či to môžem zverejniť verejne.
Charlotte + veľa miláčikov v Rüdesheime
Čo tak jedno alebo viac podaní?
http://www.vwfd-forum.de/viewforum.php?f=72
Vďaka
My Wellis tiež dostal Pampa, rôzne trávy 1-5, Knaulgras, Wellitraum a Wellisspecial od Jehl.
Preto teraz krátko nakŕmila toto jedlo Jehl.
Ale vždy sa nechala obmäkčiť, hoci som jej pred časom povedal, že mi pripadá bacuľatá.
No a potom sa plnilo čoraz viac jedla a sem-tam sa kŕmili sušienky a proso.
Nie, že by jej Wellis stále musela trpieť hladom, ako napríklad po 2 čajových lyžičkách - Tanja: rolleyes:
Moje wellies nie sú tučné, ale stále dostávajú nízkotučné jedlo od Jehla a niekoľko vecí z pekárne pre papagája (sušienky z eukalyptu, sen z lúčnych kvetov).
Aj napriek tomu nie sú mušle ani zrovna štíhle, mohli by podľa lekára Vk trochu schudnúť, ale nie sú také tučné ako dámy.
Včera som s ňou prerobil izbu a tak sa Wellisovci musia pohybovať, aby dostali jedlo.
Večer dostanú do klietky lyžičku jedla, rovnako ako polovicu čajovej lyžičky ráno a druhú polovicu čajovej lyžičky, ktorú potom môžu zhromaždiť na ihriskách.
Ponúkajú sa tiež ovocie a zelenina, ktoré konzumujú každý deň, ale teraz by sa im malo ponúkať aj nové ovocie a zelenina.
Včera to s hľadaním jedla v miestnosti celkom dobre vyšlo. Večer sa dosť búrili, kým nebolo jedlo
Máte tu trochu zložitú otázku, na ktorú musíte odpovedať. V zásade sa energetická potreba živej bytosti počíta podľa bazálneho metabolizmu a výstupného metabolizmu v kcal alebo kJ - to znamená ani v množstve, ani v hmotnosti. A práve v tom podľa mňa spočíva problém vo výžive Wellis.
Osobne považujem za strašne ťažké vyhodnotiť výživovú hodnotu zakúpených zŕn a vypočítať skutočné potreby jednotlivých studní na základe bazálneho metabolizmu a pracovného výkonu. Nemám k tomu žiadne údaje. Malo by to byť možné, ale nie také ľahké.
Výživová hodnota zŕn závisí od rôznych faktorov, ktoré nemôžeme nevyhnutne ovplyvniť alebo dokonca detailne poznať - napríklad zloženie, skladovanie (doba trvania, teplota atď.). Pretože to všetko nie je také ľahké, predpokladá sa empirické hodnoty, ktoré sú hlavne: 2 čajové lyžičky denne - ale nie je tu nič o hmotnosti a nič o zložení krmiva. Nehovorí, či sa má TL hromadiť alebo vymazať. Nehovorí sa ani o tom, koľko sa musí vták pohnúť, aby sa nezvýšil jeho počet. Nemám údaje o tom, koľko kcal skonzumuje sliepka a znáška alebo ospalý kohút.
To znamená, že sa môžete spoľahnúť iba na empirické alebo smerné hodnoty a skontrolovať, či sú dostatočné, príliš veľké alebo príliš malé pre vaše vlastné zásoby. Ak po orientačnej hodnote zistím, že mi množstvo stúpa dobre, môžem doladiť zloženie jedla tak, aby som nemusel množstvo znižovať. Ak to nefunguje, musím tiež znížiť sumu. Náš problém (v našej hlave) je určite väčší, keď musíme znížiť množstvo. Používa sa Ergo, menej tučné semená a kukuričná tráva.
Možno tento odkaz pomôže, aby bolo moje vyhlásenie ľahšie pochopiteľné:
Ahoj,
áno, predpokladal som, že výkonnostný metabolizmus sa skutočne meria v Kcal/kJ, ale hmotnostná špecifikácia je už konvenciou, na ktorej je založený na zvieratách.
Nezaoberali ma ani problémami s hlavou, ale skutočnosťou, že ak sú zrná dvakrát ťažšie ako trávne semená, potom vtáky nezbavíte potreby údržby, ak potom znížite množstvo krmiva?
Ďakujem za odkaz, knihu dokonca mám, ale nenájdem nič o vzťahu medzi objemom krmiva a hmotnosťou krmiva?
Ale opäť poznám gezza, odkiaľ som to vzal:
http://www.vwfd.de/2/24/248.php
Prvým krokom je rozdelenie potravy: postačuje jedna čajová lyžička normálneho jedla pre andulky a jedna hromadná čajová lyžička trávnych semien na vtáka denne.
O objeme sa hovorí aj kvôli „halde“. Len neviem, či je to dobré pre také malé telíčka, ak to robíte tak drasticky (t. J. Nahraďte zrná trávou A znížte ich súčasne)?
A to je vec so skúsenosťami. Ja mam take dieta. anner líce a robil to s vážením a nie podľa objemu. Výsledok: Kým Pauline toľko neochorelo, (štíhle) dievčatá si udržali svoju váhu, Anton teraz schudol 10 (!) Gramov a ja s určitým úsilím bránim tomu, aby Emil pribral. Považujem za veľmi ťažké z toho teraz odvodiť niečo chytré .
veľa pozdravov
katja
vedieť nenapísal:
http://www.vwfd.de/2/24/248.php
Prvým krokom je rozdelenie potravy: postačuje jedna čajová lyžička normálneho jedla pre andulky a jedna hromadná čajová lyžička trávnych semien na vtáka denne.
O objeme sa hovorí aj kvôli „halde“. Len neviem, či je to dobré pre také malé telíčka, ak to robíte tak drasticky (t. J. Nahraďte zrná trávou A znížte ich súčasne)?
Prečo znížiť sumu súčasne? Ak predpokladám 2 čajové lyžičky denne a dám jednu čajovú lyžičku zrna a jednu čajovú lyžičku boľševníka, množstvo som neznížil?
Pravdepodobne nie je veľmi užitočný ani vzťah medzi objemom krmiva a hmotnosťou krmiva - nutričná hodnota stále nie je stanovená. Už mi je jasné, že semená trávy vážia oveľa menej ako zrná.
A opäť k strave v roji:
- Mám nadváhu a potrebujem schudnúť. Takže varím inak a kŕmim svojich členov rodiny s ideálnou hmotnosťou rovnakou redukciou a potom sa čudujem, že teraz extrémne chudnú a chudnú.?
Strava musí byť vždy individuálna - bazálny metabolizmus i rýchlosť práce sú pre každú živú bytosť odlišné - vrátane Wellisu. Čím je roj väčší, tým ťažšie je nechať jednotlivé zvieratá chudnúť. Snažíme sa to vyriešiť tak, že raz alebo dvakrát týždenne nakŕmime viac boľševníka ako obilím a zároveň ručne nakŕmime suché zvieratá KoHi. Ak mám niekoľko šteniat alebo viac ľudí, ktorí potrebujú kŕmenie, kŕmim sa osobitne.
Ani z dlhodobého hľadiska nie som schopný dosiahnuť optimálne spoločné kŕmenie, ak neriešim potreby jednotlivých zvierat osobitne.