Kedy je Michaova konzervatívna terapia úspešná? hrúbka; myšlienky
To je otázka všetkých otázok.
Bohužiaľ je to tak, že mnohým postihnutým ľuďom sa dostane náležitej podpory a odbornej pomoci, až keď sa budú zaoberať chirurgickým zákrokom. Áno, je to možno čiastočne spôsobené dotknutou osobou, ľudia však často nevedia, na koho sa obrátiť.
Počet - skutočne dôležitých - špecializovaných postupov je bohužiaľ stále príliš nízky. O ambulantnej starostlivosti nemôže nikto hovoriť o komplexnej starostlivosti.
Centrá obezity, ktoré sú chirurgickejšie orientované z hľadiska počtu a distribúcie, sú lepšie umiestnené. Našťastie ponúkajú aj konzervatívne terapeutické prístupy alebo ich podporujú u regionálnych partnerov. Môže to byť tiež spôsobené tým, že existuje aj DRG - teda fakturačný základ pre samotný chirurgický zákrok. V konzervatívnej oblasti si musí lekár vystačiť s niektorými fakturačnými číslami. Ak nejaký. Inak všetko ide chorému z vrecka.
Vráťme sa však k počiatočnej otázke alebo názvu tohto článku
Kedy je konzervatívna terapia úspešná?
Pre mňa je terapia úspešná, keď
- som uzdravený
alebo - môj stav mi umožňuje žiť normálny život
Myslím, že sa na tom pekne zhodneme, že?
Nie v oblasti terapie obezity
Konzervatívna terapia obezity sa už považuje za úspešnú, keď som dosiahol zníženie hmotnosti o 10%.
Pomerne rýchlo s tým čelia najmä tí, ktorí by kvôli chorobe chceli podstúpiť chirurgickú liečbu, pretože všetky pokusy z posledných rokov o ničom neprišli.
Ak v priebehu konzervatívnej liečby - ktorá musí trvať najmenej 6 mesiacov - stratím viac ako 10% svojej hmotnosti, potom za chirurgickú liečbu obvykle nedostanem nijaké zabezpečenie nákladov.
Muž, 43 rokov, vysoký 1,83, 165 kg zodpovedá BMI 49,3 kg/m²
Chudnutie počas 9-mesačnej konzervatívnej liečby 15% zodpovedá necelých 24,75 kg.
BMI je potom stále 41,8 kg/m²
Teraz je to tak, že terapia je klasifikovaná ako úspešná. Mimochodom, 15% chudnutie je prístup, ktorý, pokiaľ viem, ťažko dosiahne akýkoľvek konzervatívny program v štúdiách. Najmä preto, že programy uvedené v pokynoch prebiehali s oveľa nižšími priemernými subjektmi BMI. Je to zrejmé aj z nasledujúcej tabuľky.
Zdroj: https://www.adipositas-gesellschaft.de/fileadmin/PDF/Leitlinien/S3_Adipositas_Praevention_Therapie_2014.pdf
Vyvstáva mi otázka, či si človek z lekárskeho hľadiska skutočne istý, že tu hovorí o „úspechu“, ak sú postihnutí stále v rozmedzí obezity 2. alebo 3. stupňa obezity a nebezpečenstva obezity. Sprievodné choroby/ochorenia sa nijako neznižujú. Samozrejme, operácia by mala byť až poslednou možnosťou.
Musíte sa však pozerať realite do očí a nenechať sa viesť tým, čo si myslíme, že je správne, pretože chorobe nerozumieme.
Je tiež desivé, že podľa prieskumu spoločnosti AdipositasHilfe Deutschland e.V. v roku 2018 z 561 opýtaných ľudí začalo viac ako 500 ľudí s prvou výživovou terapiou s BMI> 40 kg/m².
A ak niekto hovorí, že sa niečo ponúka ... tu je odpoveď
V skutočnosti v súčasnosti neexistujú žiadne konzervatívne terapeutické prístupy, ktoré by sľubovali dlhodobý úspech pre ľudí s obezitou 2. a 3. stupňa.
Chirurgická liečba tiež nie je zárukou úspechu, aj keď je oveľa vyššia šanca na trvalé zníženie BMI.
Na záver zostáva iba otázka, či je BMI v zásade účinným prostriedkom na klasifikáciu choroby.
EOSS od Dr. Sharma sa mi javí ako lepší spôsob hodnotenia zdravotného stavu
4 komentáre
Kladiete si zložitú otázku. Môžem ako dietológ vôbec niesť zodpovednosť, ak pacient za šesť mesiacov stratí 10 - 15% svojej hmotnosti? Vždy musím začať s počiatočnou hmotnosťou a čísla sú uvedené na pravú mieru. Presne tak, ako to tu ukazuješ.
Ak zostanem pri vašom aritmetickom príklade: Takmer 25 kg za 9 mesiacov, čisto aritmeticky a prakticky, samozrejme, všetko je uskutočniteľné, ale ide skutočne o zdravé chudnutie? A dá sa potom tento pokles tiež zachovať alebo rozšíriť? Ale to je opäť veľmi individuálna záležitosť, čo potom pacient chce.
Ahoj Susanne,
Zaujímavá otázka je aj to, čo pacienti chcú 😉
Ahoj Micha,
Práve som čítal váš článok a mám zopár subjektívnych zážitkov.
Stručne o mojich údajoch by som sa chcel vyhnúť baritovej operácii po dôkladnom zvážení. V roku 2016 som mal BMI približne 63 pri 25J 168cm a 182kg. Stratil som 20kg za 7-8 mesiacov pri zdravom počítaní kalórií (asi 2500kcal za deň) a športe. a držal sa s miernymi výkyvmi do roku 2020.
Tento rok som zhodil celkovo 20 kg rovnakým spôsobom (2 200 kcal za deň, pretože meranie bazálneho metabolizmu bolo nižšie) za 2 x 3 mesiace od januára do októbra (prestávka od apríla do júla).
10-15% je za 9 mesiacov celkom zdravých, najmä preto, že sa nestráca žiadny čistý tuk, ale ani voda - najmä na začiatku.
Teraz som sa chcel ubezpečiť, že dokážem pokračovať, najmä cez zimu. Idem do centra obezity. V tomto prípade je výživová terapia bezplatná, pretože mám úzke miesto spojené s koronou, ktoré sa javilo ako dokonalé.
Moja predstava: mesačné stretnutia svojpomocných skupín a schôdzky EB, aby som bol stále na lopte a motivoval ma ...
Realita: Stretnutia SHG boli zamerané iba na prípravu na operáciu a podávanie žiadostí. Vodca SHG ani prvý poradca iného centra pre obezitu nevie o SHG, ktorá je len mierne konzervatívna. Vnútropodnikové výživové poradenstvo (zdarma) je zamerané iba na predopop a pooperačnú výživu. A prvý konzultačný (= bariatrický) lekár tiež nereagoval na konzervatívnu terapiu. „Pacienti, ktorí sem prichádzajú, už vyskúšali všetko bez úspechu“
Moje chudnutie nad 40 kg samé zostalo stáť v miestnosti bez toho, aby som bez toho, že by som to povedal, bez šklbania. A tiež to, že mojím cieľom je konzervatívne vyskúšať pred operáciou.
Nikto sa nepýta, či ste v posledných rokoch dostali výživové poradenstvo ... a v SHG sa účastníci pýtajú ako „Kedy by sme mali začať športovať“ - toľko „vyskúšali sme všetko“
Konzervatívnu terapiu nájdete iba na webovej stránke podľa názvu.
Koncept multimodálnej terapie, ktorý KK predpisuje pred schválením OP, pre mňa znamená, že všetko konzervatívne je vyčerpané poslednýkrát. a nie to, že všetko od prvého kontaktu je iba - OP a čo je formálne nevyhnutné pre vyhotovenie žiadosti - vymyslel.
Som naozaj sklamaný. Teraz si šetrím na dotovanú výživovú konzultáciu od externého poskytovateľa, pretože moja hlava hovorí veľmi jasne: „Super predstava bezplatného výživového poradenstva, ale náklady na bariatrickú chirurgiu sú pre moje telo a zvyšok môjho života sakra vysoké a - pevne verím - sa im stále dá vyhnúť. “
Ahoj Ina,
ďakujem pekne za úprimné slová.
Poznám tiež presne tieto skúsenosti, ktoré popisuješ . Existujú však výnimky.
Napriek všetkému som zástancom toho, aby boli z kliník odstránené konzervatívne terapie. Aspoň tam, kde sú centrá obezity zavesené na chirurgickom oddelení.
Aj keď nemôžete viniť kliniky sami. Často sa snažia svojich pacientov čo najlepšie pripraviť na operáciu.
Ach áno . a ak by ste chceli založiť iný SHG, kontaktujte . ozvite sa 😉