Lode Werner; Všetko pod kontrolou; Časopis PORTRAIT

werner

Súčasťou filmovania je aj riziko. Riaditeľ spoločností „Plastic Planet“ a „Population Boom“ to vedel, pretože ho uštipla anakonda uprostred Amazonky. Aké riziko však predstavuje internetový výskum? Čo odhalíme, keď komunikujeme prostredníctvom Facebooku, Twitteru, Instagramu alebo dokonca mobilných telefónov? Prinášajú aplikácie, internetové bankovníctvo alebo platby debetnými a kreditnými kartami skutočne iba viac pohodlia pre náš život? Čo sa stane so všetkými našimi údajmi?

Werner Boats cestoval po celom svete s otázkami, ako sú tieto a ďalšie. Stretol sa s agentmi spravodajských služieb, internetovými aktivistami, politikmi, ochrancami údajov, gangstrami, sociológmi i súkromnými osobami. Vďaka jeho zvedavosti bol podozrivý z čínskej tajnej služby, v tejto krajine je považovaný za občana hodného archivácie. „Všetko pod kontrolou“ je názov filmu, ktorý vyplynul z takmer rok trvajúcej výskumnej cesty. Cesta, ktorá sa začína v kontrolných zónach letiska, a končí sa v kubánskom Presidio Modelo, vzorovom väzení, ktoré neumožňuje súkromie.

Môžeme žiť súčasne v slobode A bezpečí? Rozhovor s loďami Werner.

Rozhovor: Gudrun Tielsch Fotografie: Nina Goldnagl

Pán Lode, máte webovú stránku a účet na Facebooku. To mi okrem iného pomohlo pripraviť sa na tento rozhovor. Mohol som o tebe zistiť veľa.

Ak ste sa prihlásili na moju webovú stránku, potom o vás tiež veľa viem: kde ste boli, aký máte server, z akého počítača si prezeráte moju webovú stránku alebo či máte nainštalovanú Javu ... čokoľvek. Stroj kombinuje oveľa viac. Neurobím to však.

Odkedy som videl váš film, uvažoval som o odstránení svojho účtu na Facebooku alebo o tom, že už nikdy nič nezverejním.

Existujú štúdie, ktoré dokonca identifikujú sexuálne sklony tých, ktorí zverejňujú NIČ. Toto sa počíta jednoducho od ľudí, s ktorými ste kamaráti, od vecí, na ktoré sa pozerajú, od toho, ako dlho sa pozerajú na to, čo neriešia.

Nemusíte nič mazať. Takto vlastne vznikajú nové údaje. Ak niekto chce niečo zistiť, vie: O.K., to by malo byť vymazané. Internet na nič nezabúda.

Filmom som sa dozvedel veľa o metodológii a všetkých technológiách, ale nie je to to, čo ma zaujíma. Chcel som zistiť viac o spoločensko-politických aspektoch, ktoré sú za tým. Čo sa s nami stane v čase, keď sme tak úplne transparentní? Čo sa deje s našim životom Čo sa so mnou stane, ako môžem zmeniť svoje správanie prostredníctvom tejto transparentnosti?

Žijeme v „digitálnej moderne“. Vďaka filmu Všetko pod kontrolou si uvedomíte, že všetci sme „transparentní ľudia“. Tento vývoj šiel rýchlo. Pred generáciou ľudia protestovali proti sčítaniu ľudu. Stále existovala nedôvera v sprístupnenie osobných údajov človeka na analýzu.

Súhlasím. Objavilo sa niečo úplne nové. Keď sa dnes narodí dieťa, nemocnica zapíše pôrodnú hmotnosť do databázy. Mama zverejní fotografiu na sociálnych sieťach. Hneď na začiatku sa vytvorí digitálny profil, z ktorého sa už nemôžete dostať. Kto by v minulosti chodil so sledovacím zariadením, aby vás vláda mohla vždy nájsť? Teraz to všetci robíme dobrovoľne, pomocou mobilného telefónu. Ja mimochodom tiež. Digitálne príležitosti využívam, pretože sú efektívne, pohodlné a zábavné. Na druhej strane viem, že niečo nie je v poriadku. je. Preto som natočil film: Téma sa mi zdá vzrušujúca, pretože s ňou mám dilemu. Keby som hneď od začiatku odmietol digitálny svet alebo o ňom naopak nemal žiadne pochybnosti, nemohol by som ísť hľadať a nakrútiť vzrušujúci film.

Mojím cieľom bolo ukázať súkromným osobám ako ja, akí sme transparentní a že by sme sa možno mali o svoje údaje starať trochu opatrnejšie. Kŕmime dátové monštrum a všetko, čo tam vložíme, je veľké, to znamená, že sa to používa ekonomicky a politicky. Dnes musíte vedieť: kto má dáta, ten má moc.

Aké je však nebezpečenstvo komunikácie na internete alebo nákupu, ak nie ste osobou verejného záujmu?

Bruce Schneier, protagonista môjho filmu, uviedol príklad 11. september a moslimovia. Pred tým boli moslimovia nezaujímaví, dnes je už každý podozrivý. Záujmy sa môžu meniť. Zrazu sa stane dôležitým náboženstvo alebo práca, a ste v tom. Jacob Appelbaum, odporca sledovania a zakladateľ anonymizačnej siete TOR, už nenecháva svoje odtlačky prstov ani na pohári. „Facebook je najväčšou databázou napríklad všetkých židov, umelcov a homosexuálov. Keď sa pozriete do minulosti, “povedal Appelbaum,„ viete, čo je možné v budúcnosti. “Zygmunt Bauman, sociológ, hovorí:„ Dôvod, ktorý považujeme za neškodný, je ten, že to robíme VŠETCI. . Druh stádového efektu. Nechceme byť sami. “Keď Walkman vyšiel, bola pre neho úspešná reklamná kampaň: Nikdy nebudete kráčať sami. Sieť nás potom úplne zachránila pred bezmocnosťou a osamelosťou. Bauman hovorí tak vtipne: „To, čo robíš vo svojej izbičke, bude navždy uložené niekde v púšti v Nevade. Kým sa niečo nestane. ““

Potom sa to vymkne spod kontroly.

Áno, čím dlhšie som s filmom, tým viac som si uvedomoval, že nemáme svoje údaje pod kontrolou, ale máme ich pod kontrolou.

Boli ste v Bluffdale, na mieste v americkom štáte Utah, kde NSA vybudovala svoje doteraz najväčšie dátové úložisko. Aj tam ste sa snažili získať odpovede na svoje otázky. Uspeli ste?

Scény, ktoré k tomu vznikli, sa zdali spočiatku veľmi nenápadné. Snažil som sa rozprávať so zamestnancami, tí to odmietli s argumentom, že si chcú chrániť svoje súkromie. Až pri úpravách som si uvedomil, že tieto scény sú silné. Pretože tí, ktorí pošliapavajú naše súkromie, to požadujú sami. Prvý deň sme mali amerického šoféra. Z mnohých agentov tajnej služby sa zľakol, spanikáril a začal rozprávať na svojej walky-talky: „Nemám s tým nič spoločné, som len vodič.“ Na druhý deň sme ho nechali doma.

Kvôli našej ochrane a bezpečnosti sa vykonávajú kontroly, takže je namieste tvrdiť. Sir David Omand, bývalý šéf britských spravodajských služieb, bol tiež účastníkom rozhovoru. Ako si sa k nemu dostal?

Nebolo to ľahké. Písali sme mu, kým nesúhlasil. Spýtal sa ma, do ktorého riadku na letisku si nechám najať svoje dieťa: jeden s kontrolami alebo druhý bez. Na ktoré lietadlo by som dal svoje dieťa? Porovnával ľudí, ktorí kontrolujú, s Aragornom z Pána prsteňov a obyvateľov ulice s hobitmi.

„Každý, kto namieta proti bezpečnosti, je braný ako nepriateľ spoločnosti. Sloboda je obeťou storočia “, hovorí filozof Peter Sloterdijk. Boli ste v Garfield Parku v Chicagu, jednej z najnebezpečnejších oblastí v Amerike. Nebol tam žiadny dohľad?

Dozorné kamery a polícia sú tam všade. Napriek tomu sa za jeden týždeň stane 40 lúpeží a vrážd. Keď som sa spýtal môjho partnera, Belo Zero, slávneho gangsta rappera a bývalého gangstra, čo pre neho znamená súkromie: súkromie je bezpečnosť.

Na druhej strane sa zdá, že sme sa práve vzdali súkromia zverejnením. Rovnako sme zradili slobodu A bezpečnosť?

Bezútešný scenár do budúcnosti ...

Od ktorého už nie sme ďaleko. Existujú televízory, ktoré zaznamenávajú všetko, čo sa hovorí v miestnosti. Existujú bábiky, Hello Barbie, ktoré zaznamenávajú všetko, čo batoľa bábike povie, takže si dieťa môže zvyknúť na úplný dohľad. Všetky tieto údaje prirodzene idú do cloudu. Existuje „internet vecí“, čo znamená, že všetky zariadenia v domácnosti sú navzájom spojené a sú pripojené k internetu. Ak napríklad všetky tieto údaje získa a skombinuje napríklad poisťovňa, potom môže poistné stúpať, a to aj pri samotnej túžbe po čokoláde.

Keď vieme, čo sa môže stať, nezačneme sa obmedzovať? Správať sa podľa toho? Raz som mal dramatický zážitok v supermarkete. Chcel som kúpiť orechy, boli na najvyššej poličke. Keď som ich zrazil, vytiahli mi rukáv. Keďže som vedel, že tam je bezpečnostná kamera, demonštratívne som ju vylovil z rukáva a jedným veľkým pohybom som ju zjavne vrátil späť na policu. Akurát, že som to neukázal. Bol som úplne sám. Verím, že všetko toto sledovanie robí život obmedzenejším. Robí to niečo so sebou a so spoločnosťou. Už si netrúfaš na pokus. Už nemôžete zverejňovať veľké revolučné myšlienky, nieto ešte premýšľať, pretože systém niečo také hodnotí negatívne. Čím divokejšie sú tieto nápady zaujímavejšie, tým je to v algoritme viditeľné. A potom to už nerobíš.

Napokon, stále sú to ľudia, ktorí hodnotia údaje, nie stroje.

Ako dlho to bude potrebné? Bill Gates uviedol, že najväčší strach, ktorý má, je umelá inteligencia. Stephen Hawking k tejto téme: „Umelá inteligencia znamená koniec ľudstva“. Ale už teraz sme veľmi externe odhodlaní, a to aj bez super inteligencie.

Historik Yuval Noah Harari už videl vonkajšie odhodlanie ľudí v tom, že sa ľudia usadili. Z lovcov a zberačov sa stali poľnohospodári, ktorí všetok svoj čas a energiu venovali pestovaniu pšenice. Neuveriteľný genetický úspech predtým nevýznamnej malej trávy, ktorý pretrváva dodnes. Z tohto pohľadu sme v skutočnosti iba služobníkmi pre druhy ošípaných, kráv alebo pšenice.

V digitálnom svete nie sme iba služobníci. Všetky tieto zvodné nástroje z nás robia väzňov, ktorí sme pod dohľadom 24 hodín denne. Ak chceme opäť získať trochu slobody, dôstojnosti a súkromia, mali by sme rýchlo začať znovu získavať kontrolu nad svojimi údajmi.

Počas streľby ste počas svojich ciest stretli širokú škálu ľudí. Pochádzali zo všetkých prostredí a v tejto veci mali silné pozície. Darí sa vám stretávať všetkých ľudí bez úsudku?

Veľmi si každého vážim. V tejto súvislosti už mám hodnotenie. Ale neprichádzam k svojim účastníkom rozhovoru s kompletným dotazníkom, ktorý vypracovávam. Poháňa ma vždy moja osobná zvedavosť. Mám o osobe predstavu, snažím sa o nej niečo vedieť. Takže sa vlastne idem pozrieť počas pohovoru. Rozhodne nechcem počuť, čo som už vedel. Chcem nájsť niečo, čo film posunie ďalej. Niekedy to trvá len chvíľu.

Cestovanie je teda úlohou?

Ako bolo všetko pod kontrolou? Zmenili ste svoj osobný život? Boli tam úplne nové poznatky?

Nemyslím si, že by ste sa mali alebo mohli úplne dostať z digitálneho sveta. Môžete si však nájsť vedomejší spôsob riešenia a krok za krokom robiť zmeny. Už nemám bankomat ani kreditnú kartu, nerobím online bankovníctvo a cez online obchody nič nekupujem. Chcel som, aby bol film pre divákov čo najviac zábavný a vzrušujúci, nemal by to byť školský film. Na filmoch je vynikajúce to, že sa môžete identifikovať. Získate tak väčší otvárač očí, ako keď je vám to vysvetlené. Film má moc a príležitosť emocionálne nás vziať so sebou a dotknúť sa nás.