Mám tiež dovolené vytýčiť hranice
„Môžem tiež kresliť čiary“
Najabsurdnejšie konšpiračné mýty sa rozšírili v koronskej kríze - priamo do stredu spoločnosti. Čo môžem urobiť, ak môj priateľ alebo dokonca môj partner zrazu uvidia v práci iba tajné sily? Rozhovor s náboženským vedcom a bádensko-württembergským referentom proti antisemitizmu Michaelom Blumeom, ktorý sa intenzívne venuje konšpiračným mýtom.
V koronovej pandémii strašia dobrodružné konšpiračné mýty - často s antisemitským podtónom. Odkiaľ to pochádza?
Judaizmus bol prvým náboženstvom, ktoré začalo gramotnosťou a vzdelávaním pre všetky deti. Každý, kto má dnes podozrenie, že odborníci vedú svetové sprisahanie, preto končí v antisemitizme. Jeden nedôveruje iným konšpiračným skupinám, že to urobia. Nepoznám nikoho, kto by veril vo svetové sprisahanie Moslimského bratstva alebo kvakerov, ktoré by ovládlo Židov.
Antisemitizmus vždy rezonuje?
Áno. Tvrdí sa, že Bill Gates je financovaný rodinou Rothschildovcov alebo že Angela Merkelová je tajne Židovka. Veriaci konšpirácie sa v zásade zaoberajú vytváraním svetonázoru, v ktorom všetko, čo sa pokazí, pochádza od skupiny svetových konšpirátorov.
Mnohé z mýtov sú úplne absurdné. Tvrdí sa, že Bill Gates chce prinútiť očkovať celý svet a vytvoriť tajnú svetovú vládu. Alebo celosvetový kruh mocných pedofilov týra deti v podzemných bunkroch. Prečo sa takým nezmyslom verí v strede spoločnosti?
Sme konfrontovaní s hrozbou od Corony, ktorú nevidíme očami. To znamená, že sa musíme spoliehať na odborníkov. A oni hovoria: Tento vírus je nebezpečný. Každý, kto už má v seba nedôveru odborníkov, môže ľahko tipnúť na konšpiračné mýty.
Aký to má zmysel?
Výhodou pre týchto ľudí je, že ak veria v mýty, zrazu už nemajú žiadne nezodpovedané otázky. Na druhej strane môže veda ponúknuť iba predbežné vedomosti a vždy existujú rôzne názory a neistoty. Zatiaľ nevieme, či dôjde k imunizácii proti vírusu a kedy bude vakcína. Pre tých, ktorí veria v konšpirácie, je však údajne všetko jasné. Tí, pre ktorých je ťažké vyrovnať sa s neistotou, tam nájdu fingovanú ochranku.
Kto je obzvlášť citlivý na korónové mýty?
Rozhodujúce je, aké skúsenosti ľudia zažili v prvých dvoch desaťročiach života: Dostali dôveru vo svet, v iných ľudí, vo vedu? Alebo ste zažili, že svet je zlý a nemôžete nikomu dôverovať? Zažili dokonca autoritársku výchovu a násilie? Konšpiračné mýty sú emocionálne presvedčivé pre ľudí, ktorí sa dozvedeli, že svet je zlé miesto. V Nemecku sú muži postihnutí podstatne viac, a to určite nielen s nízkou vzdelanostnou kvalifikáciou. Môže vás tam osloviť - aj keď máte doktorát.
Čo presne robí konšpiračné mýty nebezpečnými?
Oddelím všetko zlo, vrátane zla v sebe, a vrhnem ho do inej skupiny, v tomto prípade domnelých sprisahancov. Zrazu si môžem vysvetliť všetko, čo sa pokazí a čo ma znepokojuje. Na začiatku je to neuveriteľne vzrušujúce: patrím k prebudeným, k tým, ktorí vidia skrz-naskrz a pozerajú sa pravde do očí. Nevýhoda je: Po počiatočnom vzrušení to vedie k stupňovaniu strachu a vy sa čoraz viac odpútavate od reality a vnášate nenávisť do svojho srdca. Konšpiračné mýty sú zlomenou formou náboženstva. V rozvinutých náboženstvách sa dozvedáme, že svet je riadený dobrou mocou, ktorej môžeme dôverovať. A to je presne to, čomu veriaci sprisahania už nemôžu uveriť.
Ako môžu pomôcť náboženské spoločenstvá?
Ľudia chcú pastorov v kríze v Corone. Naliehavo potrebujeme cirkvi a náboženské spoločenstvá v boji proti konšpiračným mýtom. Teraz záleží na nich. Musíte osloviť a vidieť ľudí na emocionálnej úrovni: Vaše obavy a starosti majú dôvod - aj keď sa niektorí do toho dostali. Obavy môžu vzísť zo spomienok z detstva, zo nesprávnej mediálnej bubliny, z nespracovaných úderov osudu. Konšpiračné príbehy zakrývajú tieto skutočné rany. Preto zvyčajne neprídeš s čisto racionálnymi argumentmi vôbec. Cirkvi a ich akadémie by mali rozšíriť svoju pastoračnú starostlivosť a teraz tiež posilniť príbuzných v tom, ako jednajú, keď sa niekto z ich vlastnej rodiny dostane do konšpiračných svetov.
Náboženský vedec a kúpať sa-
Referent antisemitizmu vo Württembergu
Michael Blume sa venuje intenzívne
Konšpiračné teórie. Foto: ministerstvo zahraničia BW
Ako môžem osobne jednať s priateľmi, ktorí zrazu uveria konšpiračným mýtom?
Čo môže pomôcť, je: Rozprávanie s ľuďmi. Vazim si ta. Zostaňte v rozhovore. Ale môžem tiež zdôrazniť, že sú na nesprávnej ceste z reality. Môžem im ponúknuť seriózne médiá, napríklad denník alebo môj podcast. To, čo zvyčajne nefunguje, je priame racionálne uvažovanie.
A ak všetky moje rozumné protiargumenty nepomôžu?
Potom dokážem nakresliť aj hranice. Nikto nemôže zabrániť tomu, aby sa niekto vzdialil. V určitom okamihu je to aj vedomé rozhodnutie, či vnímam svet ako dobrý alebo zlý. A každý má právo povedať: Teraz to pre mňa zachádza príliš ďaleko, už to nemôžem podporiť.
Ale veľa veriacich v konšpirácie odmieta vážne médiá ako domnievané médiá hlavného prúdu.
Máte pravdu, to je klasický motív konšpiračných rozprávačov: Tvrdia, že celé médiá ovládajú konšpirátori - a preto sa sťahujú do svojej internetovej bubliny. Preto sa veľa ľudí veľmi rýchlo radikalizuje. V súčasnosti nie je viac veriacich v sprisahania ako kedysi, ale ľudia sa prostredníctvom internetu radikalizujú čiastočne v krátkom čase.
Koľko empatie pomáha pri osobnom rozhovore?
Empatia sa dá veľmi dobre prejaviť v priamom rozhovore. Ale môžem to aj požadovať. Môžem napríklad ukázať, že ma bolí, keď niekto vážne tvrdí, že Židia a zvolení politici týrajú deti v Nemecku. Vysvetlím, že také obvinenia zo sprisahania spôsobujú utrpenie. Ak niekto nie je vôbec pripravený reagovať na mňa a moje hodnoty a vyžaduje iba absolútny súlad, potom môžem tiež povedať: „Ak sa so mnou chceš rozumne porozprávať, vráť sa, prosím. Ale teraz sa musím chrániť pred nenávisťou, ktorú ohlasuješ. ““
A ak to naruší priateľstvo?
Tak to potom je. Môže to prerušiť priateľstvá, ba dokonca aj manželstvá. V niektorých prípadoch sa to stane dokonca veľmi rýchlo. Musíme si uvedomiť: Ktokoľvek, kto sa skutočne rozhodne pre svetonázor, v ktorom už nikomu neverí alebo neverí, okrem svojej vlastnej internetovej bubliny, je za ňu tiež zodpovedný. Keď sa dospelý človek rozhodne veriť vo svet ovládajúci zlo, potom nie je na vás, aby ste sa cítili previnilo.
Ako mám najväčšiu šancu priviesť toho druhého k rozumu?
Pomáha to pochopiť: Aké sú za tým obavy? Väčšina z nich nemá nič spoločné so Židmi, lekármi alebo vírusmi. Skutočnosť, že viac mužov ako žien verí v konšpiračné mýty, je určite aj preto, že my muži sme sa menej často naučili uznanlivo hovoriť o pocitoch, zmysle a duši. Príliš veľa z nás žije v chlade.
Nakoľko by sa mala politika zaoberať konšpiračnými veriacimi?
V súčasnosti sa o tom v politike diskutuje kontroverzne. Myslím si: Nemôže to byť tak, že vždy odmeníme tých, ktorí sa správajú zle. Napokon, máme aj ďalších demonštrantov, ako sú ochrancovia klímy z piatka pre budúcnosť, ktorí majú dokonca vedecky podložené obavy - a správajú sa rozumne. Nesmieme prehliadnuť skutočnosť, že drvivá väčšina spoločnosti nestíha za konšpirátormi.
Pre istotu?
Áno. Veriaci konšpirácie radi tvrdia, že by hovorili za tichú väčšinu ľudí. To rozhodne odmietam. Rozumná väčšina nemá nič spoločné s konšpiračnými mýtmi. A bolo by nesprávne prenasledovať týchto údajne dotknutých občanov a nevidieť, že väčšina ľudí je v poriadku. Veriacim sprisahaniam treba pomôcť, ale nie odmeniť ich.
Problém teda nie je taký veľký, ako sa objavili demo obrázky z minulého víkendu?
Myslím si, že sa dočkáme ďalšej radikalizácie. Obávam sa, že dôjde aj k násilným činom. Ale nepredpokladám, že uvidíme, že opäť niečo ako mor pokročí. Naša demokracia je dosť silná na to, aby postavila ľudí na svoje miesto. Ak nepodľahneme panike, potom zostane menšinou, ktorej konšpiračné mýty môžeme objasniť. A možno niektorým dokonca pomôžeme dostať sa odtiaľto.
Čo vás robí optimistom?
Počas morových programov boli Židia obviňovaní z toho, že sú otravami. V niektorých mestách tomu väčšina dokonca verila. Dnes sme od toho ďaleko. Veriaci v konšpirácie sú menšinou. Ale samozrejme: Ak v Nemecku verí v konšpiračné mýty 10, 15 percent, potom sú ešte milióny. A ak sa čo i len jeden z každých tisíc z týchto miliónov radikalizuje až do bodu násilia, je to príliš. Videli sme to u ríšskych občanov. Štát sa musí brániť proti týmto digitálnym radikálom a včas im vziať zbrane.
Ako sa budú v blízkej budúcnosti vyvíjať demonštrácie veriacich sprisahania?
Predpokladám, že prvá vlna demonštrácií sa teraz rozdelí. Pandémia však bude mať aj ekonomické dôsledky - a stále nie je jasné, aké zlé budú. Je preto ešte príliš skoro na to, aby ste uviedli všetko jasné. Stále zostáva niekoľko ťažkých rokov.
Čo môže každý jednotlivec urobiť, aby zabránil tomu, aby sa konšpiračné mýty nestali príliš silnými?
Ktokoľvek môže získať informácie v renomovaných médiách a počúvať serióznych vedcov. Môže ním osvetliť ostatných, ale tiež sa chrániť pred konšpiračnými vierami. Patriaci k pravde: Na krízu v Corone máme iba predbežné odpovede. Ale to je stále tisíckrát lepšie ako falošná bezpečnosť, ktorú ponúkajú konšpiračné mýty. Dobrá vec je: Každý, kto pochopil psychológiu konšpiračnej viery, je pred ňou trochu chránený - a už ho nemôžu títo sprisahaní ohlasovatelia oklamať.