Náhorný Karabach sa usiluje získať medzinárodné uznanie - Eurasian Magazine
V roku 1991 vyhlásil región Náhorného Karabachu na južnom Kaukaze nezávislosť od Azerbajdžanu. V roku 2011 sa podujatie oslávi už po dvadsiatykrát. Euroázijský časopis pri tejto príležitosti uskutočnil rozhovor s Harutyunom Grigorianom. Je vysokým predstaviteľom medzinárodne neuznanej republiky Náhorný Karabach v Nemecku.
Z David Noack
Región má 138 800 obyvateľov a má rozlohu 11 458 kilometrov štvorcových. Bako Sahakjan je štátnym prezidentom od roku 2007 a Arajik Harutjunjan, ktorý je vo funkcii aj od roku 2007, je predsedom vlády. Posledné voľby sa uskutočnili v máji 2010.
Podľa medzinárodne uznávaného Inštitútu pre vojnové a mierové správy ústavné referendum v roku 2006 zodpovedalo „vysokým medzinárodným štandardom“ - po voľbách v minulom roku však táto mimovládna organizácia kritizovala skutočnosť, že v parlamente Náhorného Karabachu už nie je opozičná strana.
urasiansky casopis: Pán Grigoryan, v e-maile, ktorý ste dostali e-mailom, ste pomenovali svoju krajinu „Republic of Artsakh“ - prečo je to tak? Myslel som si, že oblasť na južnom Kaukaze sa volá Náhorný Karabach alebo Náhorný Karabach. Aký je rozdiel?
Najčítanejšie články
Grigorian: Naša krajina má dve mená - Náhorný Karabach alebo Náhorný Karabach a Arzach. Ústava našej krajiny hovorí, že obe mená znamenajú to isté. Posledný názov je arménsky výraz.
EM: Náhorný Karabach je teda ruské meno a takpovediac koloniálne meno?
Grigorian: Nemôžete to povedať tak - Karabach je historický názov regiónu. Počas tretej rusko-perzskej vojny v rokoch 1804 - 1813 v tejto oblasti existoval karabachský chanát, ktorý sa po podpísaní mierovej zmluvy z roku 1813 pripojil k Ruskej ríši. Karabašskí Arméni ale pre túto oblasť používali aj výraz „Arzach“. Dodatok „Nagorno“ je na druhej strane dedičstvom z ruštiny a v preklade do nemčiny znamená „na horách“, čo dobre popisuje geografickú polohu štátu. V súčasnosti bolo rozhodnuté používať obidva výrazy súčasne.
Azerbajdžan chcel silou mocou zabrániť nezávislosti
EM: Kedy vyhlásil Náhorný Karabach svoju nezávislosť?
Grigorian: 2. septembra 1991 bolo prijaté rozhodnutie vydať sa cestou nezávislosti od Sovietskeho zväzu - referendum uskutočnené 10. decembra 1991 toto rozhodnutie potvrdilo na 99 percent.
EM: Potom prišlo k vojne. Kto zaútočil?
Grigorian: Násilie na strane Azerbajdžanu trvalo od roku 1988 - v tom čase Sovietsky zväz nasadil na ukončenie konfliktu miestne špeciálne jednotky OMON. Po vyhlásení nezávislosti však úradník Baku okamžite zareagoval - Azerbajdžan zaútočil na Artsakh. Baku potom ovládlo mesto Šuši a odtiaľ zaútočilo na Stepanakert - hlavné mesto Náhorného Karabachu. Sovietski vojaci boli umiestnení v samotnom meste - stiahli sa a nechali za sebou zbrane vrátane tankov. Azerbajdžan tiež dobyl veľké časti okresu Mardakert. (Azerbajdžanský názov je Ağdərə, D.N.). V tomto čase sa začala aktívna fáza vojny. To sa skončilo až v máji 1994 mierovou zmluvou medzi Azerbajdžanom a Artsachom a účasťou Arménska.
Na pomoc prišli arménski dobrovoľníci
EM: Do celej oblasti boli rozmiestnené sovietske OMON?
Grigorian: Na začiatku roku 1992 už bol OMON stiahnutý. Sovietsky zväz prestal existovať. Jeľcin a Kravčuk z Ukrajiny a bieloruský predseda Najvyššej rady Šuškevič podpísali v decembri 1991 zmluvu o rozpustení ZSSR. Sovietska armáda bola bez vedenia.
EM: A potom prišli na pomoc arménski vojaci počas vojny o Náhorný Karabach?
Grigorian: Arménske obyvateľstvo v Náhornom Karabachu už dlho chcelo vstúpiť do arménskej SSR v rámci Sovietskeho zväzu. Vláda ZSSR túto žiadosť vždy odmietla. V roku 1991 však ZSSR prestal existovať. Potom sa začala vojna. Arménski dobrovoľníci potom prišli do Náhorného Karabachu, aby poskytli pomoc.
EM: Podporil Irán?
Grigorian: Nie, iránsky štát nám nepomohol. Irán chcel predovšetkým mier blízko svojich hraníc.
EM: Boli tam ruskí alebo iní dobrovoľníci v boji za nezávislosť Náhorného Karabachu?
Grigorian: Nie, o čom by som vedel, ale môže sa pokojne stať, že v krajine bojovali dobrovoľníci z Ruska a Ukrajiny. Ale určite sa našli dobrovoľníci z diaspóry.
Dochádza k ekonomickému rozmachu, stále však chýba investícia
EM: Ako sa vyvíjala Republika Náhorný Karabach? V rokoch od vyhlásenia nezávislosti nastal ekonomický rozmach?
Grigorian: Podľa štatistík uzavrel Arzach rok 2009 s 13-percentným hospodárskym rastom. Áno, existuje hospodársky rozvoj, aj keď pomalý. Chceli by sme rýchlejší. Za všetky ťažkosti vďačíme Azerbajdžanu a jeho medzinárodnej blokáde. Náš štát preto stále nie je medzinárodne uznávaný a trpí ním. Zdroje pomoci sú Arménsko a diaspóra. Pomoc pochádza hlavne z USA, ale aj z Európy. 25. novembra 2010 sa teda uskutočnila charitatívna akcia Himnadram pre Náhorný Karabach. Televízna relácia tam vyzbierala peniaze pre našu krajinu. Vyzbierali niekoľko miliónov dolárov. Za tieto peniaze prestavujeme Náhorný Karabach už 20 rokov. (Ukazuje obrázky z vojny.) V tom čase prebiehali kampane na distribúciu chleba, kde sa táto základná potravina distribuovala nákladnými automobilmi ...
EM: ... ktoré v tejto krajine už nie sú známe ...
Grigorian: ... Azerbajdžan tiež podnikal letecké údery na Náhorný Karabach, stratil však veľa lietadiel. Po vojne bolo treba veľa prestavať, pretože došlo k veľkému zničeniu. Napríklad mešita v Shuschi. (Ukazuje obrázky mešity dnes.)
EM: Vyzerá to celkom dobre. Dobre prijatý.
Grigorian: Áno, ale moslimovia sú preč. Baku dnes tvrdí, že sme mešity zničili, ale to nie je pravda. Žiadna mešita nebola zničená - táto tu v Shuschi je dokonca pamiatkovo chránenou budovou. Ale v meste nie je žiadny imám.
Náhorný Karabach ponúka púte a horskú turistiku
EM: Aké sú hlavné odvetvia Náhorného Karabachu?
Grigorian: Bohužiaľ nemáme žiadny olej ani iné dôležité suroviny. Existuje len málo priemyslu - hlavne na výrobu stavebných materiálov na použitie na stavbe. Nedávno sme našli zlato na severe krajiny, ale je ho veľmi málo a málo sa ťaží kvôli trhu. Ak investujete v priebehu času, dá sa získať viac. Ale kvôli neuznaniu - nielen ako štátu, ale aj ako samosprávneho orgánu - prostriedky chýbajú. Aj keby sme boli pôvodne uznávaní nie ako štát, ale iba ako legitímni zástupcovia obyvateľov Náhorného Karabachu, dalo by sa investovať. Turizmus je dôležitým ekonomickým faktorom v krajine. V krajine existuje niekoľko hotelov, ktoré sú vhodné na púte a horskú turistiku. Určite existujú polia pre investovanie.
EM: Strana Slobodnej vlasti Azata Hayrenika zvíťazila v posledných parlamentných voľbách. Kde to politicky stojí?
Grigorian: Strany nepredstavujú veľké rozdiely. Medzi stranami panuje zhoda v oblasti domácej a zahraničnej politiky. V parlamente sú stále Dášnakovia, ktorí majú veľký vplyv na diaspóru. Spolupráca je však konštruktívna. Cieľom všetkých strán je uznanie.
EM: Komunisti sa opäť nemohli dostať do parlamentu?
Grigorian: Nie, tentoraz nie.
Azerbajdžanské prímerie je porušené takmer každý deň
EM: Akú úlohu v ich spoločnosti zohráva armáda?
Grigorian: Armáda má v spoločnosti silnú úlohu. Armáda zabezpečuje život našej krajiny a ľudí. Obyvateľstvo veľmi dôveruje vlastným ozbrojeným silám. Sme malá krajina. Bakuským vzdušným silám by útok na naše hlavné mesto trval iba pár minút, takže potrebujeme sily, aby sme tomu zabránili. Bolo by veľmi pekné, keby sme mali medzinárodnú bezpečnostnú záruku, ale nie je. Preto by sme potrebovali uznanie podľa medzinárodného práva. Prímerie, bohužiaľ, porušuje Azerbajdžan takmer každý deň. V novembri 2010 bolo v Náhornom Karabachu vystrelených 1 600 nábojov.
EM: Existuje v Náhornom Karabachu komplexný sociálny štát? Nakoniec nie sú vystavení tlaku zo strany MMF, EÚ a ďalších inštitúcií na privatizáciu svojich systémov sociálneho zabezpečenia.
Grigorian: Artsakh prijal komplexný sociálny systém ZSSR ako všetky ostatné post-sovietske republiky. Vzhľadom na to, že neexistuje financovanie zo strany štátu, implementácia zostáva dnes na základnej úrovni. Áno, existuje napríklad dôchodok. Štát má však len málo možností - sme tak dlho závislí od vonkajšej pomoci, pokiaľ Azerbajdžan nezvráti svoju politiku. V súčasnosti chceme rozvíjať naše poľnohospodárstvo, pretože všetko bolo vo vojne zničené. Špeciálne zameranie je na zásobovanie polí vodou.
Dovoz tovaru sa uskutočňuje cez Arménsko
EM: Všetko sa potom dováža cez Arménsko?
Grigorian: Áno, tovar sa dováža cez Arménsko. Existuje veľa zmlúv s arménskou vládou. Jerevan uznal našu samosprávu.
EM: Aké sú etnické menšiny v Náhornom Karabachu?
Grigorian: Existujú rôzne etnické skupiny. Napríklad Rusi, Ukrajinci a Kurdi. V Stepanakerte je tiež organizovaná ruská komunita. Azerbajdžanci emigrovali na začiatku horúcej fázy vojny.
EM: Proti Azerbajdžanom neboli žiadne pogromy?
Grigorian: Štát neinicioval nič. Obete z azerbajdžanskej strany sa stali iba pri vojnových aktoch, ktoré začal aj Azerbajdžan.
EM: Dvomi najväčšími obchodnými partnermi republiky sú Irán a Arménsko - ako sa vyvíjajú vzťahy s Iránom?
Grigorian: Na trhu je tiež tovar vyrobený v Iráne, ale manipuluje sa s ním cez Arménsko.
Návrat do Azerbajdžanu neprichádza do úvahy
EM: Irán sa v poslednom čase viac angažuje na južnom Kaukaze, pretože existujú obavy, že americké jednotky budú v Teheráne umiestnené ako súčasť riešenia OBSE.
Grigorian: V tlači sa čoraz častejšie číta analýza, podľa ktorej by mohli byť v mierke mierové jednotky Európy umiestnené v Náhornom Karabachu. Ide však iba o analýzy odborníkov. O skutočnej možnosti umiestnenia amerických vojakov v rámci riešenia OBSE som zatiaľ nepočul nič.
EM: Keby Irán poslal jednotky v rámci regionálneho mierového urovnania, obyvatelia Náhorného Karabachu by ich prijali?
Grigorian: To je dobrá otázka. Rokovania však musia zájsť až tak ďaleko. Stepanakert nesedí za stolom. To je dôvod, prečo prvou požiadavkou Jerevanu a Stepanakerta je, že musí rokovať aj Artsakh. Nie sme proti riešeniu konfliktu, ale je treba objasniť veľa maličkostí. Na to musí Náhorný Karabach prísť k rokovaciemu stolu.
EM: Vrátili by ste sa teda aj k azerbajdžanskému štátnemu združeniu?
Grigorian: Návrat k azerbajdžanskému štátnemu združeniu už nie je možný. Ako som už spomínal, ľudia sa rozhodli pre túto otázku v roku 1991.
EM: Arménske zameranie sa čoraz viac zameriavalo na súčasné Turecko.
Grigorian: Keď hovoríme o arménskom zameraní, mali by sme sa pozrieť do historických kníh, aby sme zistili, kde sa arménske územie tiahlo od Anatólie po Kaspické more.
EM: Náhorná Karabachská republika udržiava oficiálne vzťahy s Podnesterskom?
Grigorian: Existuje neformálne združenie spoločenstiev neuznaných štátov. Podnestersko a Náhorný Karabach sú tiež zapojené.
EM: S týmito oblasťami však neexistuje obchod?
Grigorian: Nie, to by bolo ťažké zorganizovať.
Hranica s Azerbajdžanom je úplne uzavretá
EM: Zdroj z Baku mi povedal, že obchod medzi Náhorným Karabachom a srdcom Azerbajdžanu naďalej rastie. Je to známka relaxácie? Alebo je hranica uzavretá?
Grigorian: Neexistujú žiadne hraničné priechody - hranica je úplne uzavretá. OBSE to potvrdila aj v posledných správach - nič nefunguje, v celej dĺžke je tiež veľa mín.
EM: Myslíte si, že by Baku spoznalo Stepanakert?
Grigorian: Pravdepodobne nie za Alijeva. Snáď raz bude mať inšpiráciu a za všetko sa ospravedlní. Ale momentálne to tak nevyzerá. Vojnu v tom čase uzavrela dohoda o prímerí medzi Náhorným Karabachom, Arménskom a Azerbajdžanom. Keď pozorovatelia OBSE kontrolujú hranice medzi Náhorným Karabachom a Azerbajdžanom, spolupracujú so Stepanakertovými orgánmi. OBSE tak de facto uznáva štátnu moc v Náhornom Karabachu - Azerbajdžan však našu existenciu popiera. V Minskej skupine rokuje iba Arménsko s Azerbajdžanom - bohužiaľ tam zatiaľ nemá zastúpenie Náhorný Karabach.
EM: Existuje obchod medzi Nemeckom a Náhorným Karabachom?
Grigorian: Na štátnej úrovni neexistujú žiadne verejnoprávne obchodné zmluvy.
V krajine pôsobia západné mimovládne organizácie
EM: Aké nemecké organizácie pôsobia podľa vašich vedomostí v Náhornom Karabachu?
Grigorian: V Náhornom Karabachu je aktívnych mnoho neziskových organizácií vrátane Červeného kríža. V Náhornom Karabachu pôsobia aj ďalšie európske mimovládne organizácie vrátane organizácie Halo Trust. (Halo Trust je britská charita, D.N.).
EM: Zastáva európsku integráciu, nie integráciu do oblasti SNŠ?
Grigorian: Jeden nehovorí proti druhému. Chceme iba mier. V prvom rade si stojíme za tromi zásadami: po prvé, medzinárodné uznanie našej republiky, po druhé, mierové riešenie konfliktov v regióne a po tretie, plodná spolupráca s EÚ, SNŠ a ďalšími štátmi v súlade s cieľmi Charty OSN.
EM: Myslíte si, že chce Azerbajdžan problém vyriešiť? Ozývajú sa aj hlasy, ktoré hovoria, že v Baku existujú záujmové skupiny, ktoré chcú konflikt zachovať.
Grigorian: Dúfam, že azerbajdžanská vláda čoskoro pochopí: na vyriešenie problému musíte s nami hovoriť.
EM: Ďakujem veľmi pekne, pán Grigorian, za tento rozhovor.