Nirvana Georgescu - Monitorovanie a zotavenie pacientov liečených koronavírusom
Ahoj. Som Monica Radulescu a je mi cťou byť moderátorkou tohto živého vysielania - Wikimedica, koncept Regina Maria siete súkromného zdravia, v ktorej samozrejme na všetky otázky v oblasti medicíny budú odpovedať odborníci. Vidíme sa vo veľmi zvláštnom období a práve z tohto dôvodu je o to lepšie byť informovaný a všetky tieto informácie je dobré lekársky overiť. Takže mám so sebou Dr. Nirvanu Georgescu, riaditeľku kvality a bezpečnosti pacientov v rámci siete súkromného zdravia Regina Maria. Ahoj!
Hovoríme o monitorovaní pacientov infikovaných a vyliečených COVID-19 a začal by som jednou z otázok, ktoré padli, keď som to oznámil naživo: z toho, čo sa hovorí v médiách, vieme, že to ovplyvňuje pľúca, ale do akej miery sa to stane a ak sú postihnuté iné orgány?
Práve z tohto dôvodu je veľmi dôležité, aby po vyliečení pacienti naďalej chodili k lekárovi, pretože to má následky a sú to dlhodobé následky.
Musíme urobiť vymedzenie. Existujú ľudia, ktorí si chorobou prejdú veľmi ľahko a ktorí možno nepotrebujú systematické sledovanie, ale sú ľudia, ktorí môžu mať tieto predtým existujúce stavy alebo ľudia, ktorí majú závažné formy ochorenia z dôvodov, ktoré v súčasnosti nepoznáme. K prepusteniu pacientov dochádza v určitom okamihu, ale s istotou potom majú títo ľudia stále utrpenie, ktoré je potrebné monitorovať, ktoré je potrebné riešiť, stále je potrebné starostlivosť. Opäť. Nie každý, nie každý z nás má tú smolu, aby niečo také podstúpil, ale tí, ktorí mali ťažšie formy ochorenia, tí, ktorí majú pred ochorením chronické choroby, môžu potrebovať tento druh monitorovania.
Kým nebudeme hovoriť o tom, čo to monitorovanie vlastne znamená, rád by som vám prečítal otázku, ktorú som dostal od Roxany Buha. Hovorí, že uplynuli dva mesiace odvtedy, čo sa liečila na COVID-19 a na akútnu bronchopneumóniu. Odvtedy kašle, na vykašliavanie, s bielym hlienom, priehľadný a stále menej kašľa. Je normálne vydržať tak dlho? Čo by ste mali urobiť, aby ste sa zbavili tohto príznaku?
Môže sa to stať. Je ťažké radiť z diaľky. Chcel by som byť maximálne zdržanlivý. Existujú situácie, v ktorých môže kašeľ pretrvávať ešte dlho po prekonaní skutočnej choroby. Tanec hovorí, že má klesajúcu tendenciu, čo je dobré. Ak však kašeľ pretrváva alebo má tendenciu byť otravný alebo ak má určité výstražné príznaky, ako napríklad ťažkosti s dýchaním alebo výskyt kašľa počas noci, dôrazne sa obráťte na lekára. Keď budeme hovoriť o monitorovaní, povieme si viac.
O tom hovoríme práve teraz. Čo obnáša toto monitorovanie a aké vyšetrenia by mali pacienti robiť?
Je to koncept, ktorý nedávno uviedla Queen Mary, áno?
Niekde pred mesiacom bola táto diskusia založená na skúsenostiach, ktoré ukazujú, že ľudia majú naďalej príznaky, hoci vírus už neexistuje. Vieme, že potrebujú podporu, a potom to bola forma, o ktorej sme si mysleli, že by sme im mohli poskytnúť potrebnú podporu.
Taktiež si povieme, čo tento koncept obnáša a čo by mali vedieť tí, ktorí sa chcú odvolať. Ale dovtedy, pretože ste povedali skôr sledovanie, kedy by mal ísť na konzultáciu? Kedy by mali sledovať svoje zdravie?
Je dôležité, aby bol tím pre pacienta multidisciplinárny a poskytoval všetko, čo potrebuje.
Chceli sme mať multidisciplinárny tím. Hovorili sme o tom, že v našom multidisciplinárnom tíme bude psychológ. Existuje skupina je skupina, ktorá bola vytvorená. Ľudia sa môžu navzájom rozprávať, môžu zdieľať názory. V našej skupine máme aj laboratórneho lekára, ktorý je mimoriadne dôležitý a ktorý dokáže odpovedať na veľa otázok týkajúcich sa laboratórnych testov, najmä imunológie. Je to teda veľmi krásny šum, ktorý vznikol v tejto skupine a ktorý skutočne chce urobiť nejaké krásne veci pre ľudí, ktorí ich potrebujú.
Poďme ich po troškách vysvetliť ľuďom, čo vyšetrovanie v skutočnosti znamená. Áno, povedali ste laboratórne testy?
Takže ich nemusíte robiť všetky. Lekár a pacient rozhodnú spoločne.
Áno. Išlo o diskusiu medzi nimi a my sme si mysleli: pozri, toto je vyšetrovací panel, ale samozrejme sa dá modelovať podľa toho, aké výsledky vyplynú z diskusie s každým pacientom.
Kedy by sa mali tieto vyšetrovania opakovať?
Je to iba batéria testov, ktoré robíme ako systém hodnotenia. Robí sa to niekde v prvom týždni alebo v prvých 10 dňoch od okamihu prepustenia, len aby sme zachytili okamih, keď to, dúfam, začne byť dobré, a väčšinou to dobre dopadne. Takže o to ide.
Tieto analýzy sú vyriešené?
Pokiaľ ide o pacientov, ktorí majú odporúčanie od rodinného lekára, sú spokojní a myslím si, že je dobré ich informovať a že rodinní lekári môžu poslať svojich pacientov, aby vykonali niektoré z týchto testov. Nie všetky samozrejme vysporiada Poisťovňa, takže niektoré testy zostávajú zaplatené. Ak daná osoba príde s indikáciou od rodinného lekára, je to veľmi dobré. Ani nemusíte mať prístup k nášmu lekárovi. Môže ísť k rodinnému lekárovi.
Konkrétne, ako vstúpiť na kliniku Post Covid?
Môžete zavolať do call centra, prejsť na stránku, požiadať o stretnutie. Existujú mená lekárov, ktorí môžu pacienta prijať na prvé vyhodnotenie. Lekári ponúkajú online konzultácie a tiež ponúkajú priame konzultácie. Prvýkrát sa môžete obrátiť na lekára, aby ste sa s ním porozprávali a zistili, či je batéria testov dostatočná, alebo priamo získate prístup k vyšetreniam, ak pacient odniekiaľ dostal radu. Potom sa s výsledkami môže človek vrátiť alebo ísť prvýkrát k lekárom, o ktorých som hovoril. Je to pomerne jednoduché a pokúsili sme sa im k nim poskytnúť ľahký prístup a dúfam, že celý tento príbeh je jednoduchý. Chcel som vám povedať, že som sa pokúsil vytvoriť fyzický program na danom mieste z dôvodov týkajúcich sa uľahčenia prístupu k vyšetrovaniu. Možno sme si mysleli, že by to mohlo skrátiť ich čas čakania a uľahčiť im cestu. Existuje veľa vecí, ktoré som mal na mysli, keď som povedal, že v určitý deň v týždni, na určitom mieste, sa dajú robiť vyšetrovania, dajú sa robiť navzájom.
Je preto dôležité mať na pamäti, že v rámci diskusie, ktorú sme doposiaľ uskutočňovali, je potrebné, aby ste sa raz vyliečili a, samozrejme, v závislosti od závažnosti ochorenia naďalej sledovali svoje zdravie.
Niekedy môže toto sledovanie odporučiť aj infekčný lekár pri prepustení. Závisí to veľa od formy pacienta a skutočne som vám chcel povedať, že odporúčania infekcionistu sú veľmi dôležité a musia sa vždy brať do úvahy pri spôsobe riadenia osoby, ktorá nás oslovuje.
Už ste povedali o Virtuálnej klinike. Čo je to a ako prebieha konzultácia?
Je to forma konzultácie, ktorá sa v tomto období vyvinula mimoriadne dobre a mimoriadne krásne. Nemôžem uveriť, že hovorím, že táto pandémia prišla s niektorými dobrými vecami. Tieto konzultácie na diaľku sú konzultácie, ktoré lekári v našej sieti ponúkajú pomocou platformy, ktorá je podľa nás jednou z najlepších. Je to platforma, kde môžete robiť všetko, čo by človek potreboval, okrem osobného kontaktu a konzultácie s našimi konkrétnymi rukami a nástrojmi. Je to platforma, na ktorú je možné nahrávať dokumenty, na ktorej je možné prezerať obrázky. K dispozícii je elektronický spis o pacientovi, najmä ak si bol prezrieť konzultáciu na našej klinike. Môžete si pozrieť výsledky analýzy, takže môžete robiť veľa vecí. Lekár a pacient sú tvárou v tvár vo virtuálnom prostredí, rozprávajú sa v reálnom čase, kladú otázky, odpovedajú na otázky. Samozrejme, všetko má určitú hranicu. Ako lekárov sme naučení prestať, keď si myslíme, že už nemôžeme byť online, a prestaneme, keď si uvedomíme, že človek potrebuje fyzickú konzultáciu.
Kde to môžem urobiť?
Geografická oblasť sa začala zväčšovať. Konzultácie sa uskutočňujú na klinikách, kde pracujú naši lekári. Snažili sme sa mať lekárov v mnohých oblastiach, aby k nim bol ľahký prístup. Lekári už vedia, ako poslať svojho pacienta medzi seba, rozprávajú sa, oznamujú, snažia sa uľahčiť cestu ku kolegovi, ktorému pošlú.
Už ste spomenuli dotazník - to znamená, môžu vyplniť online dotazník, keď sa dohodnú? Týmto spôsobom už nestrácate čas jej dokončením.
Iste, trvá to niekoľko sekúnd, pretože tento dotazník musí niekto stále vidieť, ale tento proces je oveľa ľahší a oveľa rýchlejší.
Ok. Prečítam vám otázky, ktoré doteraz prišli. Janeta Tomescu sa pýta, či po vašom uzdravení môžete byť opäť pozitívne testovaní?
Tu je odpoveď, ktorá sa pravdepodobne časom zmení. V súčasnosti sa predpokladá, že veľmi malé percento ľudí môže byť po vyhlásení za negatívnych pozitívne testovaných, ale existuje len veľmi málo situácií. Vieme o nich iba z literatúry. V každodennom živote sa to, prinajmenšom na našich klinikách, nestalo. Laboratórni kolegovia, s ktorými sme v kontakte, neuviedli žiadnu situáciu, v ktorej by sa po negatívnom teste zistila pozitivita osoby, v literatúre je však popísaných niekoľko prípadov.
Z emocionálneho hľadiska, aké dôsledky majú pacienti s COVID-19, sa pýta Daniela Cadariu?
Emocionálna reakcia samozrejme veľmi závisí od štruktúry každého z nás, ale určite nie je ľahké zistiť, že máte túto infekciu. Myslím si, že každý prežíva obdobie úzkosti, úzkosti. Existuje veľa otázok a čím závažnejší je dopad choroby, tým je pravdepodobnejšie emočné poškodenie. Hovoril som ti, že lekári vypracovali taký malý konzultačný protokol. Je to ako akýsi postupný pohovor, ktorý trvá pacienta a musí si prejsť určitými otázkami, a odpovede, ktoré môže pacient dať, sú označené ako OK odpovede alebo odpovede, ktoré sú akoby akousi červenou vlajkou. Úzkosť zistená počas diskusie môže byť červenou vlajkou a musí sa riešiť v akejkoľvek podobe. Samozrejme musíte potvrdiť skutočnosť, že mužovi nič nezostáva, ale na druhej strane musíte analyzovať jeho úzkosť a poslať ho k špecialistovi. Uvažujeme o kooptovaní tohto krásneho tímu a psychológa, ktorý by ľuďom pomohol prekonať chvíle úzkosti.
Je to o to dôležitejšie, že informácie dostávame odkiaľkoľvek, a je dôležité, aby boli informácie lekársky overené, ako som povedal na začiatku.
Je to dôležité. Je dôležité odpovedať na čo najviac otázok. Je dôležité všetkým povedať, že nehovoríme iba o osobných názoroch, ale že existujú fakty alebo štúdie, ktoré čítame a na ktoré sa snažíme odpovedať čo najpresnejšie a najsúvislejšie. Na druhej strane je dôležité pochopiť, že existuje veľa informácií a že v súčasnosti nie sú konečné. O tejto chorobe sa stále dozvedáme.
Na záver a návrat k téme diskusie: sledovanie týchto pacientov. Čo by malo zostať tým, ktorí nás v tomto čase nasledujú? Čo by malo zostať po tejto diskusii? Čo sú najdôležitejšie veci, ktoré potrebujete vedieť?
Musí vedieť, že sa choroba lieči. Musíme mať optimistické posolstvo a pochopiť, že nie každý prežíva mimoriadne ťažké obdobia. Druhá správa môže znieť: aj keď som prešiel ťažkou formou choroby, aj keď cítim príznaky a aj keď sa bojím o svoje zdravie, musím si myslieť, že môžu pretrvávať príznaky, ale dajú sa vyliečiť a môžem majú riešiť špecializovaní lekári. Je tiež dôležité vedieť, že existuje tím lekárov, že existuje multidisciplinarita, čo je veľmi dôležité, že medzi členmi tohto tímu existuje komunikácia, na ktorej nám veľmi záleží a ktorú chceme kázať ďalej. Chcel som vám povedať, že existuje ešte jeden aspekt. Chceli sme mať správu pre všetkých zdravotníckych pracovníkov, pre všetkých, ktorí sú zamestnaní v lekárskom ústave. Chceme byť s nimi, pomáhať im a chceme ponúknuť tieto typy vyšetrovaní a monitorovania bezplatne akejkoľvek osobe pracujúcej v lekárskom ústave, akejkoľvek pozícii, ktorú by obsadzovali, akejkoľvek pozícii, ktorú by obsadzovali, s jednoduchou podmienkou, že nás preukáže že je zamestnancom nemocnice, kliniky alebo akejkoľvek inštitúcie.
Je to veľmi pekný krok.
Áno. Neviem, prečo som to nepovedal od začiatku. Asi som vychádzal s ostatnými. Považujeme to za náš spôsob poďakovania tým, ktorí sa skutočne nachádzali v oveľa teplejšej oblasti ako sme boli my.
Blahoželám vám za to a na záver ešte raz povieme, aké kroky musí urobiť človek, ktorý chce vstúpiť na túto kliniku Post Covid, aby zostal ako posledná informácia pre všetkých, ktorí nás sledujú.
Najskôr zavolajte call centrum alebo navštívte webovú stránku, požiadajte o konzultáciu alebo si dohodnite termín konzultácie. Mená lekárov, ktorých môžete konzultovať, sú presne na webových stránkach kliniky. Bez problémov môžete prísť s doporučením od rodinného lekára a môžete vykonať tieto vyšetrenia, alebo sa môžete obrátiť na lekára z monitorovacej kliniky Post Covd a môžete s ním zostať v kontakte po celú dobu sledovania.
Veľmi pekne ďakujem za odpoveď na všetky otázky, ktoré som mal.