Nockherberg 2010; Brat Barnabáš sa stáva obhajcom ľudu; Mníchov

Aktuálne správy v Süddeutsche Zeitung

barnabáš

Dashboard

ekonomiky

Mníchov

Kultúra

spoločnosti

Vedomosti

Nockherberg 2010: „Brat Barnabas sa stáva právnikom ľudí“

Čo má Westerwelle spoločné s Haiderom a čoho sa politici obzvlášť obávajú: Lerchenberg a Springer o svojej kázni o pôste.

Prejav je samozrejme tajný. Ale to je isté: Pôstny kazateľ Michael Lerchenberg alias brat Barnabas vytiahne budúcu stredu (19.00 h naživo v BR) všetky zastávky v Nockherbergu, aby mohol politikom riadne prečítať násilné činy. Niekedy výdatné, niekedy hlboko podpichujúce. Lerchenberg dal kázni korenie spolu s kabaretným umelcom Christianom Springerom. Rozhovor o umení kradnúť.

SZ: Barnabas Bögle, opát z kláštora Ettal, rezignoval pred pár dňami na naliehanie generálneho vikára. Pre katolícku cirkev je ťažké riešiť prípady zneužívania. Zabitie seba samého je na dennom poriadku, keď brat Barnabáš vezme kazateľnicu?

Michael Lerchenberg: V prvom rade je brat Barnabáš mníchom z Paulanu a nie benediktínom. To je výhoda. Okrem toho nepracuje v škole, ale v pivovare. Neexistuje teda žiadna sebapoškodzovanie.

Christian Springer: Nachádzame sa tiež v ére nových začiatkov. So svojou minulosťou láme aj CSU. Rovnako to môže byť aj s Cirkvou.

SZ: Kolegovia druhej denominácie majú tiež dôvod robiť pokánie. Pani Käßmannová práve prebrala vedenie: ukázala sa ako kajúca hriešnica.

Lerchenberg: Toto je skutočný ekumenizmus. V očakávaní Kirchentagu v Mníchove je to úžasné: Keď obe hlavné nemecké náboženské komunity musia pracovať na svojej vlastnej malej hore.

Prepojka: Bol som naozaj šťastný, pretože som si myslel: Teraz evanjelici konečne pijú. Nakoniec potešenie preniká touto zmyselnou radosťou.

SZ: V Bavorsku by v tom istom prípade človek pravdepodobne potľapkal katolíckeho biskupa po pleci a povedal: „Je dobré, že by ste ešte mohli šoférovať.

Lerchenberg: Áno, pravdepodobne. Alebo: Už je mŕtvy pes. Alebo ho možno polícia nechá jazdiť.

Prepojka: . alebo by povedali: 1,5 promile! Sigst, máš to teraz, keď si odišiel tak skoro.

SZ: Cirkevné hriechy budú teda hrať úlohu v kázni pôstu?

Lerchenberg: Áno, aj keď musíte povedať. Jazda pod vplyvom alkoholu pani Käßmannovej nie je spoločensko-politicky relevantným príbehom.

Kópia od spoločnosti Haider

SZ: Ale zapadá do pôstneho obdobia. Lerchenberg: Teraz by sa dalo povedať: Môže za to aj synodálny Beckstein, pretože pani Käßmann sa riadila jeho radami so slávnymi dvoma litrami piva, ktoré si potom môžete ešte zajazdiť.

SZ: Beckstein ich rovno ospravedlnil.

Lerchenberg: Áno, už vedel prečo. Ale späť ku katolíckej cirkvi: Pre nás je zaujímavé to, ako sa rieši problém zneužívania. Čo hovorí pán Mixa a ako je k tomu pripútaná pani Merková. Potom sa stane skutočne nechutným. Ako sa pokúsiť otvoriť ďalšie vojnové divadlá. Nockherberg je ale udalosťou, pri ktorej netreba zanedbávať humor. Takže sme sa zaobišli bez výjazdu brata Barnabáša ako obete týrania benediktínskym mníchom v Augsburskej arcidiecéze.

SZ: Pretože CDU/CSU vládli v lige s FDP, dá sa správne hovoriť o koalícii sváru. Môžu byť rozhádaní politici leitmotívom svojej kázne?

Lerchenberg: Hádky ako takej sú menšie. Reč je o obsahu: prečo sa hádajú. Je to oveľa vzrušujúcejšie. Kde sa trieš alebo ktorá prasnica sa preháňa dedinou.

Prepojka: Ak analyzujete hašterenie, je to známka slabosti. Otváranie úst je ako krik od zranených zvierat. CSU je nižšia ako kedykoľvek predtým. FDP klesá z 14/15 percentného podielu na podiel 5 plus x. V Severnom Porýní-Vestfálsku stojíte pred veľmi ťažkou voľbou. Bojujú o svoj posledný benefit.

Lerchenberg: Je to číra hystéria.

Prepojka: Preto politici vyťahujú témy, ktoré slúžia iba na to, aby sa zobrazovali vpredu na titulke. A samozrejme nás to zaujíma.

SZ: Nemecko je v súčasnosti krajinou Westerwelle. Pohybuje sa do stredu a hrá strašnú príšeru. Najlepším príkladom je diskusia o sociálnom štáte, ktorú pravdepodobne inicioval s cieľom udržať konverzáciu.

Prepojka: Výhradne kvôli tomu. Pretože to, čo požaduje, konkrétne to, aby príjemcovia Hartza IV., Ak na určitý čas neprijmú ponúkané dielo, boli nejakým spôsobom sankcionovaní - to už je zákon.

Lerchenberg: Jedná sa o veľmi zákernú metódu, ktorá je v zásade známa od spoločnosti Haider. A Westerwelle momentálne predbieha CDU vpravo. Zahrávanie jednej skupiny obyvateľstva proti druhej je rozhodne nechutnou formou politiky. Aj keď musím povedať: Už som dlho čakal, kým sa niekto v Nemecku pokúsi napodobniť Haidera a úspech, ktorý dosiahol so svojou demagógiou a svojimi polemikami v rakúskej politike, preniesť do nemeckých podmienok. Westerwelle je teraz pripravený. Springer: Guido Westerwelle sa stal známym výlučne vďaka populizmu. To bola osemnástka na podrážke topánky, to je Guidomobil, to bol kontajner Big Brother. Haider bol tiež populista. Iba on bol zlý pri vedení auta.

Lerchenberg: Možno bol Haider protestant.

SZ: To je jasné: Brat Barnabas nebude manipulovať s Westerwelleom s detskými rukavicami.

Prepojka: Reč žije samozrejme od pultových škrtov. To znamená, že brat Barnabáš hovorí o ľuďoch, ktorí sedia v hľadisku. Samozrejme, pár malých problémov sa stratí, keď tam nie sú príslušní ľudia, pretože je oveľa vzrušujúcejšie povedať niečo o tých, ktorí sedia dole.

„Zdokonaľujeme sa.“

SZ: Bavorský kabinet tam určite bude - a určite poskytne dostatok materiálu na prilepenie. Ani so svojím Seehoferom v ťažkej váhe si CSU nenájde cestu späť k starej sile. Je čas všemohúceho štátneho večierka konečne preč?

Lerchenberg: Uvidíte, to sa ešte nedá povedať.

Prepojka: Ako to? Ja áno.

Lerchenberg: No na to si dávam pozor. Otázkou tiež je, komu prospeje, keď je CSU slabá.

SZ: A komu prospieva?

Lerchenberg: To je strašidelná vec. Dobre, zelení, to je pochopiteľné. FDP sú bojovníci a nič iné. Slobodní voliči sa odtrhnú ako alternatíva, pretože sa nezhodujú. A SPD? Nemusíte sa venovať téme do hĺbky.

SZ: Namiesto zužitkovania vládnej dilemy padla v posledných voľbách do priepasti. Pre kazateľa toho veľa nezostáva, správne?

Lerchenberg: Už sa dosť bili, je to tak. Je potrebné sa čudovať, že prípad ide stále hlbšie. Vo všeobecnosti platí toto: Tento rok sú problémy také zložité, že im musíme dať silnú váhu. A sú nevyhnutne menšie a väčšie rozmery.

Prepojka: Brat Barnabáš sa čoraz viac stáva obhajcom malých ľudí. Staré stranícke prostredie sa rozpúšťa a ľudia vonku majú pocit, že proti nim vládne politika. Už to nie je CSU alebo SPD, z ktorých si človek vyberá tie lepšie, ale ľudia majú pocit, že sú vylúčení, ich deti nie sú dobre strážené, ani starší ľudia. A bude sa to zhoršovať, pretože tam a tam je nedostatok peňazí. To je pre nás veľmi veľká téma.

Lerchenberg: Nesmieme zabúdať, že nevolič je teraz najväčšou parlamentnou skupinou v Spolkovom sneme. Skutočnosť, že Pirátska strana môže pomocou protestného programu získať od mladých voličov iba dvanásť percent - to je šialenstvo a vlastne revolúcia. Toto sa nediskutuje ani o všeobecnom politickom prostredí. Ale to znamená: Všimli ste si vlastne, ako úplne riadite potreby občanov?

SZ: Na bavorskej úrovni získala FDP veľa hlasov, chýbajú však schopní ľudia. „Gmahde Oktoberfest“ na lízanie?

Prepojka: Všetko sú to stopgapové riešenia. Motto: Boli sme zvolení, teraz musíme vládnuť.

Lerchenberg: Náhodne vybrané, to je najlepšie. Vlastne by to bola príležitosť. Jeden to používa, druhý nie.

SZ: Kto je vášnivejší pes z vás dvoch?

Lerchenberg: To by sme nemali prezrádzať. Každopádne: čo je ostrosť? V Bavorsku je pekné slovo „dozadu“. Zaludny vtip, tichá pointa, ktorá sa na vás zozadu priplíži, môže byť často horšia. Rozhodujúca je ostrosť analýzy. A nič neberieme. Springer: Budeme sa zlepšovať. Navzájom sa tlačíme. Lerchenberg: V prvom rade nás to veľmi baví. Toto je veľmi dôležité.

SZ: Nie všetko, čo sa dá dať na papier ako kreatívne nápady, sa dá zabaliť aj do kázne na pôst. Podľa akého katalógu kritérií si vyberiete?

Prepojka: Sme časovo obmedzení. Toto je najväčší múr, aký existuje. Michael by teraz mohol hovoriť tri hodiny, keby sme vzali materiál, ktorý máme. Dobrá vec: Pracujeme spolu na základe, kde nemusíte veľa vysvetľovať. Je tam istý druh bavorského humoru, je tu znalosť bavorskej kultúry. V skratke: je tam bavorský katolík Ur-Baaz. Kázanie, kostol, mnísi, bohoslužby - to by si museli prečítať ďalší autori. Od detstva sme vedeli, ako to vonia.

„Huber bol na svojom kresle čoraz menší.“

SZ: Ako nájdete správnu rovnováhu medzi žieravosťou, záludným vtipom a vtipným vložením prsta do rany?

Lerchenberg: Existujú situácie, kedy je potrebný meč alebo dokonca palička. Pretože sa to inak nechápe. A potom sú chvíle, keď stačí fólia, možno aj vreckový nôž. Vďaka dlhoročným Nockherbergovým skúsenostiam vieme, kedy sa napríklad červení smejú alebo čierni. S tým sa samozrejme hráme. Nockherberg nie je fašiangovou udalosťou. Brat Barnabas musí tiež povedať: Týmto sa končí zábava. Nemôžete si robiť žarty z chudoby detí. Springer: V istom zmysle píšeme aj úlohu pre divákov. Musia hrať spolu. Na Nockherbergu je veľmi pevné usporiadanie sedadiel. Do prejavu môžete napísať veci ako: Vy, pani X, tykajte do pána Y. To funguje dobre pre divákov.

SZ: Tí dole sa nemôžu brániť, dokonca sa musia v agónii usmievať, inak sa budú považovať za spoilsport - to je súčasť Nockherbergovho rituálu. Sila je v ich rukách na hodinu. Príjemný pocit?

Lerchenberg: Nemyslíš na pocity moci. To by tiež bolo zneužitie. Inak by Nockherberg bol mučený, to by nemalo byť. Dôležitý je veľmi bavorský humor, smola. Môže to byť gesto, pauza, ktorú dobre nastavíte, zlomyseľný úsmev. Nejde o moc - je to zábava. Nielen pri písaní, ale aj pri hraní.

SZ: A publikum je ako cirkevní ľudia, ktorí majú pred kázňou veľký rešpekt.

Lerchenberg: Stále vidím Erwina Hubera sedieť dole na prvej kázni Barnabáš v roku 2008. Keď som zliezal z kazateľnice, ten na jeho kresle sa zmenšoval a zmenšoval. Presne tie reflexy, ktoré poznám z čias kazateľnice v kostole, sú účinné.

Prepojka: Na druhej strane si však myslím: Vrátil sa zo stretnutia Landesbank. A vyššie, Barnabáš prekonal milióny. Huber zbledol, pretože vedel, že to bude oveľa, oveľa horšie.

SZ: V skutočnosti sme všetci minulý rok verili, že katastrofa krajinskej banky už bola zavŕšením. Teraz sa to s Hypo Alpe-Adria ešte zväčšilo. Neobídete to?

Lerchenberg: Čo je Hypo Alpe-Adria? (smeje sa rozhorčene) Nikdy nepočul!

Prepojka: Predseda vlády zakázal komukoľvek o tom hovoriť.

Lerchenberg: Ak kupujete rakúsku Svetovú banku a predovšetkým od toho, od koho ste ju kúpili - je sranda, keby to nebolo také smutné.

Prepojka: Každý týždeň prichádzajú nové témy. Niektoré vypadnú znova, iné zas.

Oettingerova choroba

SZ: Teraz je Nockherberg napriek všetkej významnejšej politike predovšetkým mníchovskou udalosťou. Starosta Christian Ude si vo Vancouveri v angličtine dovolil obrovské faux pas, keď potlačil útok na Oktoberfest.

Lerchenberg: . toto je Oettingerova choroba.

Prepojka: Vlna počasia sa začala. Musí to byť mor.

SZ: Bude Ude schudnúť?

Prepojka: Je šéfom Mníchova. To nemôžeme obísť.

Lerchenberg: Je vďačným zákazníkom.

SZ: Budúci utorok bude oslavovať s olympionikmi na Marienplatz.

Lerchenberg: Dúfam len, že videl, či to mesto má vôbec povolené. Nie že by na to mal MOV práva. Možno je Nockherberg už podľa olympijských kritérií zakázaný.

Prepojka: Pochádza z Olympie a najradšej by to so sebou priniesol. Toto je samozrejme téma, ktorú nechceme ignorovať.

Lerchenberg: Toto robí z kocky Nockherberg medzinárodne uznávaný prejav!

Prepojka: Angličtina súčasne. Musíme sa však veľmi pozorne pozrieť, kto to robí. SZ: Možno je Nockherberg trochu ako CD s daňovými podvodníkmi. Samotná ich existencia spôsobuje, že hriešnici robia pokánie a kajúcne.

Lerchenberg: Výslovne od Edmunda Stoibera viem, že Nockherberg bol v Štátnom kancelárii analyzovaný veľmi opatrne. Ako prichádza Stoiber, ako politika CSU, ako opozícia. Nockherbergská kázeň je politický prejav. Iba: Očakávate prejav všetkých strán. A vy sa tým zaoberáte - za predpokladu, že je reč dobrá. Ak sa pozriete pozorne, môžete vidieť jednu alebo druhú zmenu.

Prepojka: Ostáva nám len dúfať, že Nockherberg nevyzerá príliš veštecky. Pretože ak by sa politika mala vždy obrátiť k lepšiemu, jedného dňa by sa veci dostali do bodu, keď už Nockherberg nebude potrebný. A ani to nechceme.