Pre voliča FIDESZ toho nie je veľa čo robiť; vracia; vo svete bez FIDESZU
Gábor Polyák, vedúci Katedry komunikačných a mediálnych štúdií na univerzite v Pécsi.
Slobodná Európa: Pre niekoho, kto o indexe nič nevie, ako by ste ho stručne opísali do konfliktu posledných dní?
Gábor Polyák: „Je to najväčší a najviac prístupný spravodajský portál v Maďarsku. Štúdie ukazujú, že pre väčšinu ľudí je to najdôležitejší zdroj online informácií. História indexu je však dlhšia a dosť komplikovaná, portál predstavujúci vlajkovú loď maďarskej tlače ako potomok prvého úspešného spravodajského portálu Internetto, z ktorého sa tím indexu vytvoril, v 90. rokoch.
Index aj starý Origo, ďalší dôležitý spravodajský portál, znamenali v Maďarsku iný druh tlače. Ide predovšetkým o mladých novinárov, generáciu bez väčších skúseností s tlačou pred zmenou režimu; novinári, ktorí sa v tomto prostredí nesocializovali a chceli robiť iný druh tlače.
Online tlač v Maďarsku je však svetovým unikátom aj tým, že portály veľkých správ neboli vytvorené veľkými publikáciami, ale boli samostatnými iniciatívami vychádzajúcimi zdola z iného konceptu. Predstavovali silnú konkurenciu pre maďarské noviny a od začiatku mali jasne definovaný profil nezávislých publikácií.
Po roku 2010 sa však s drvivým víťazstvom FIDESZU vo voľbách pravidlá hry menia: politický vplyv sa stáva skutočnosťou. Index sa tak dostáva k Zoltánovi Spéderovi, ktorý bol do roku 2015 - 2016 jedným z najdôležitejších podnikateľov s väzbami medzi lídrami FIDESZ. “
Slobodná Európa: Ako nakupovať index?
Gábor Polyák: Bohužiaľ nie, celý príbeh nie je verejný a neviem od koho to kúpil. Je isté, že po roku 2010 sa FIDESZ začal čoraz viac zaujímať o mediálny trh. Takže si myslím, že nákup indexu nebol náhoda. Skutočnosť, že taký dôležitý podnikateľ nakoniec vlastní Index, nielenže nie je len náhodou, ale dokonca ani výlučne obchodnou iniciatívou. Ukazuje to aj skutočnosť, že v roku 2011 niektorí novinári z indexu opustili redakciu a začali nový projekt na už známom portáli 444.
Našli sa preto novinári, ktorí prítomnosť Spédera vnímali od začiatku ako hrozbu a odišli, pretože neboli ochotní ju zniesť. Ich odchod však redakciou Indexu poriadne neotriasol, portál zostáva jedným z najdôležitejších v Maďarsku.
V roku 2017 sa ukázalo, že ďalší podnikateľ v ťažkej váhe z FIDESZU Lajos Simicska, ktorý sa medzitým hádal s Viktorom Orbánom, ale udržal si veľkú časť svojej finančnej sily, a to aj na mediálnom trhu, mal takzvané právo. Nákup indexu. No, tu sa začína príbeh, ktorý sa prakticky skončil v piatok.
Simicska prevzal Index, ale v čase, keď, ako som už povedal, už obrátil zbrane proti FIDESZU. Potom bola vytvorená mimoriadne komplikovaná štruktúra správy indexov. Simicska založila spoločnosť, akciovú spoločnosť, ktorá založila nadáciu (Magyar Fejlesztésért Alapitvány/Maďarská rozvojová nadácia). Vedúcim, kurátorom nadácie, bol menom László Bodolai, právnik spoločnosti Index, ktorého novinky posledných dní prezentujú v týchto pochmúrnych farbách. Nadácia sa stala vlastníkom spoločnosti Index SA. A existuje tretia spoločnosť Indamedia (mechanizmus je skutočne veľmi pokrútený a je ťažké ho vysvetliť dvoma vetami), ktorá sa zaoberá všetkým, čo znamená reklamu v Indexe, tj stará sa o obchodné zisky.
Máme teda túto zložitú štruktúru a v roku 2018 sa FIDESZ objaví ako vlastník na dvoch miestach. Konkrétnejšie kupuje Indamedia (samozrejme nie FIDESZ, ale podnikatelia blízki strane) a kupuje spoločnosť, ktorá založila nadáciu. Prostredníctvom spoločnosti Indamedia závisia zisky spoločnosti Index na spoločnosti FIDESZ a spoločnosť, ktorá stojí za nadáciou, sa môže kedykoľvek rozhodnúť zmeniť László Bodolai z vedenia nadácie alebo úplne zmeniť fungovanie nadácie atď.
Príbeh indexu sa v skutočnosti skončil v roku 2018. Akonáhle bol v rukách spoločnosti FIDESZ, začal sa proces rozkladu. Jedinou neznámou bolo, ako sa celý príbeh skončí. Bolo jasné, že FIDESZ nevedel presne, čo má robiť. Neriadil sa „modelom Origo“, z ktorého sa stal portál pro-FIDESZ, ani ho nezatvoril, ako to urobil v tom čase s poprednými novinami Népszabadság. Som presvedčený, že v tejto súvislosti nemali zavedenú žiadnu stratégiu.
Tento rok však došlo k niektorým dôležitým zmenám: zmenili sa majitelia spoločnosti Indamedia a majitelia spoločnosti, ktorá nadáciu založila. Takto vstupuje na scénu prominentná osobnosť: podnikateľ a mediálny expert Miklós Vaszily. Tí, ktorí ho poznajú od čias, keď ešte nebol oligarchom FIDESZ, ho považujú za veľmi dobrého špecialistu. Vidno to aj na skutočnosti, že bol strojcom veľkých zmien, ktoré FIDESZ na mediálnom trhu uskutočnil v posledných rokoch: bol generálnym riaditeľom maďarskej verejnoprávnej televízie (MTV), viedol opraty Origo, keď sa portál premenil na profidénny orgán, bol riaditeľom TV2, ďalšej významnej televíznej stanice v Maďarsku, tj. bol vždy tam, kde došlo k veľkým zmenám.
To všetko však nesľubovalo mierové a dlhotrvajúce spolužitie spoločností Index a FIDESZ. Pandémia navyše oslabila ekonomickú silu indexu. Určite došlo k veľmi rýchlemu a voľnému pádu podniku. Ak by sme však boli v maďarskom mediálnom prostredí veľkou redakciou, pravdepodobne by pri absencii pandémie vznikli finančné problémy. Z tohto dôvodu bolo treba podnik do istej miery prehodnotiť. Tak vznikol čudný nápad Bodolaiho, zadať úpravy celého obsahu externe iným spoločnostiam. Myslím si, že okrem toho, že sa Vaszily objavil, existencia tohto plánu, ktorý by redakciu prakticky vyprázdnil, bola miestom, kde si redakcia uvedomila a naznačila, že je ohrozená jej nezávislosť. Stalo sa to pred niekoľkými týždňami a odvtedy to šlo veľmi rýchlo. “
Slobodná Európa: Prečo tento signál neprišiel v roku 2018, aby ľudia odvtedy podporovali redakciu Indexu?
Gábor Polyák: ”Bohužiaľ to tak je, ľudia potrebujú drámu. V tom čase sa nedalo povedať nič dramatické a bolo ťažké vysvetliť čitateľom zložitú štruktúru, ktorá sa skrýva za indexom. Ľudia to nebudú dokazovať, pretože nerozumejú žiadnej z týchto politicko-finančných hier. Reakcia občianskej spoločnosti však, bohužiaľ, môže prísť, až keď sa stane niečo veľkolepé. ““
Slobodná Európa: Čo sa stane s odstupujúcim tímom? Neexistujú opoziční ani apolitickí podnikatelia, ktorí by prišli povedať: „Pozri, bratia, tu sú peniaze. Poďme projekt ďalej. “ Nakoniec je index dôležitým projektom pre demokraciu v Maďarsku.
Gábor Polyák: ”Áno, asi desať rokov nás zaujíma: kde sú podnikatelia (nenazval by som ich ani opozíciou), kde sú neveriaci miliardári?
Máme problém. Investícia do médií zahŕňa peniaze na infraštruktúru, na spustenie projektu a kapitál, ktorý umožní na začiatku činnosť redakčného tímu. Musí byť podporovaná tlač, musí to byť tiež výnosný podnik. V Maďarsku je to však nielen nerentabilné, ale od začiatku 90. rokov, na mediálnom trhu, trh s reklamou zomrel. Je to úplne zmanipulovaný trh. Ani ten, kto inzeruje, sa sám nerozhodne, kam míňa svoje peniaze.
Štát je navyše najdôležitejším hráčom na trhu. V zásade platí za reklamy, ktorým chce pomôcť, bez toho, aby sa zaujímal o ich dopad. Preto už nemáme ani udržateľné obchodné modely.
Existujú malé príbehy o úspechu, tj menšie mediálne projekty, ktoré sa tešia publiku. Iba oni prežijú pri rozpočtoch s menšou objednávkou, ako je rozpočet Indexu alebo iných veľkých redakcií. Malé projekty stoja ročne asi 1 milión forintov (asi 2 880 eur). Na porovnanie, veľké redakcie, ako je napríklad index, potrebujú ročný rozpočet v hodnote miliárd forintov. Tieto peniaze nemôžu pochádzať od nikoho. Je zrejmé, že ak neexistuje veľký sponzor, ste absolútne zraniteľní, a ak existuje, stále existuje podozrenie, že píšete pre jedného alebo druhého ... Mohli však existovať nadácie vytvorené maďarskými podnikateľmi, prostredníctvom ktorých by mohli byť financovaní. mediálne projekty rôznych veľkostí. Maďarská spoločnosť nesie zodpovednosť, ktorá však urobila kroky vpred a čoraz viac ľudí je ochotných venovať dary nezávislým projektom. “
Slobodná Európa: Ako interpretujete vyhlásenia ministra zahraničia Pétera Szijjártóa, ktoré odznelo v Portugalsku jeden deň predtým, že v každom mediálnom segmente sú vodcovia trhu masívne protivládni a že účasť FIDESZ na mediálnom trhu je falošným obvinením.
Gábor Polyák: ”Formulácia „protivládna tlač“ zle pokrivkáva. To, čo Szijjartó nazýva protivládou, na Západe je to samotná tlač, to znamená, že neslúži žiadnej politickej sile. Je to v rozpore s jeho slovami: je isté, že najsledovanejšia je televízna stanica RTL, že index bol najčítanejším portálom, ale na ďalších miestach sú stanice alebo publikácie podporujúce FIDESZ plus rad radikálnych pravicových mediálnych produktov, ktoré sú spolu už dosť dôležitým faktorom. Pohľad iba na prvé miesto označuje veľmi zvláštnu perspektívu. A to sme nehovorili o tom, že všetky župné publikácie sú v rukách FIDESZU, že verejnoprávna televízia slúži FIDESZU na 1 000%, že jediná národná rozhlasová stanica a väčšie miestne rozhlasové stanice sú v rukách FIDESZU. Preto jeho vyjadrenia okliešťujú realitu.
A treba povedať ešte jednu vec: úspech spoločností RTL a Index, skutočnosť, že dokázali osloviť čo najväčšie publikum, je vzhľadom na absolútne nemožné prostredie, v ktorom pôsobia, skutočným hrdinským činom. Nedávno som urobil výpočet a ukázalo sa, že 80% spravodajského trhu tvorí tlačová agentúra pro-FIDESZ. 80%. Preto RTL, Index a ďalšie nezávislé mediálne orgány môžu úspešne fungovať iba z 20%. A to nie preto, že by bol štát tolerantný, ale preto, že robí všetko pre to, aby postavil nekompetentných ľudí na kľúčové pozície. Toto umožňuje za nemožných podmienok úspešné nezávislé príspevky a publikácie. ““
Slobodná Európa: Koľko sa zúčastnilo sobotného protestu?
Gábor Polyák: ”Odhadujem, že tam bolo okolo 10 000 účastníkov. ““
Slobodná Európa: Koľko z nich je podľa vás ochotných zaplatiť za mediálny obsah. A všeobecne o tom, aký segment spoločnosti je ochotný platiť za mediálny obsah?
Gábor Polyák: ”To sa, bohužiaľ, nedá v parite 1: 1 premeniť na forinty. Ako som povedal, je to vývoj, existuje dostupnosť darov vrátane médií, ale nemôžem vám povedať ich proporcie. Myslím si však, že Index by mohol využiť súčasný kontext na vytvorenie pomerne veľkého čitateľského tábora, ktorý by ich finančne podporil. Je zrejmé, že nie toľko, koľko mal doteraz. ““
Slobodná Európa: Jeden z demonštrantov mal zaujímavé znenie: že v Maďarsku nie sú problémy so slobodou prejavu, ale so slobodou prejavu. To je správne?
Gábor Polyák: ”Myslím si, že ľudia sú príliš zdržanliví voči skutočnému nebezpečenstvu, ale už som videl prípady, keď niekto prišiel o prácu kvôli príspevku na Facebooku. Moji priatelia, známi, mi často hovoria, že to, čo zverejňujem, sa im naozaj páči, ale že nemajú odvahu sa im to páčiť. Takže aj na tejto úrovni existuje veľmi vážna autocenzúra, ale je to prehnaná reakcia na represívne kapacity FIDESZ. Myslím tým, že čierna dodávka vás nepríde vyzdvihnúť.
Myslím si, že súčasný režim v Maďarsku je do značnej miery založený na tom, že máme za sebou ani nie tak socializáciu komunistického obdobia, ako celé maďarské dejiny, v ktorých sa neformovalo skutočné občianske povedomie a my sme naklonení vyhnúť sa problémom a ustúpiť v tichu mušlí. náš. To toľko posilňuje a prináša taký ľahký úspech v náročnom režime, ako je FIDESZ. Nie sú potrebné nijaké činy hrdinstva, ale iba skutočnosť, že nemáte ticho, neznamená veľké dôsledky. Keby sme mali dosť, ktorí neskláňajú hlavy, vyzerala by táto krajina úplne inak, s FIDESZOM aj bez neho. ““
Slobodná Európa: Maďarsku patrí vo svetovom rebríčku slobody tlače 89. miesto zo 180 pozícií. Ako vidíte vývoj slobody tlače v Maďarsku v blízkej budúcnosti?
Gábor Polyák: ”Stále môžeme spadnúť do prázdna. V tejto chvíli je medzi nami medzi krajinami Európskej únie iba Bulharsko. V tejto súvislosti je pred nami Rumunsko. Začíname sa potápať do skupiny postkomunistických krajín. Od jedného bodu to však bude jednoducho trápne.
V nasledujúcich rokoch nás prípad indexu zníži o mnoho pozícií v tomto rebríčku, aj keď sa nič iné nestane. Myslím si však, že sa už nič nestane, o čom sa hovorí už menej.
Na maďarskom mediálnom trhu je okrem RTL aj ďalší významný hráč - Central Media, ktorý vlastní nezávislý podnikateľ a o ktorom v posledných týždňoch čoraz viac píše tlačová agentúra pro-FIDESZ. Určite si to chcú kúpiť. Central Media má tiež spravodajský portál 24HU, ktorý sa po zmenách v indexe stane najdôležitejším portálom. A majú sériu lesklých publikácií, pomocou ktorých sa inými slovami môžete dostať k najmenej politicky zainteresovanej verejnosti. Toto by mohol byť ďalší cieľ. Ako som povedal, kampaň sa v tejto súvislosti začala. Takže tento stroj sa nezastaví, nemôže sa zastaviť. ““
Slobodná Európa: Skončím s princípom amerického módneho sociológa W. I. Thomasa spred storočia. Povedal niečo podobné: veci sa stanú skutočnými tým, že ich definujeme ako také. Konkrétne, ak vám viac ľudí povie, že ste opitý, v určitom okamihu si začnete myslieť, že ste mohli piť. Ale dovoľte mi vrátiť sa k našim ovciam: Žijem v Bukurešti, ale keď idem domov, do Sedmohradska, stále sledujem televízne stanice v Maďarsku. Pri jednej príležitosti začali hlavné spravodajské denníky večera z dvoch dôležitých staníc správami o úplne irelevantných udalostiach s prisťahovalcami. A na moje prekvapenie trvali minúty. Tento druh spravodajstva, dokonca aj z Bukurešti, sa javí ako nefunkčný, nehovoriac o patologických. Aký rozsiahly je tento model, tento spôsob poskytovania informácií maďarským médiám?
Gábor Polyák: ”Je to nepochybne patologické. To je to, čo robí veľa publikácií pro-FIDESZ. Je to úplne úžasné. Ide o tieto veci: FIDESZ sa vedome snaží vytvoriť v maďarskej spoločnosti veľmi veľké chyby, také veľké, že na ne nemožno skočiť. Inými slovami, pre voliča FIDESZ je vo svete bez FIDESZU cesta späť. Ale na celom príbehu je tiež dobrá stránka, konkrétne to, že voličov, ktorí nie sú kandidátmi FIDESZ, je ťažké presvedčiť, aby hlasovali s FIDESZ. Márne už majú, počas troch volebných cyklov, dvoch tretín, v skutočnosti je medzi tábormi veľmi stabilný pomer 50 - 50%. Maďarská spoločnosť je preto rozdelená na dve časti. Najdôležitejším cieľom FIDESZ-u je, aby to tak zostalo a aby oba tábory boli schopné navzájom čoraz menej komunikovať. Pre FIDESZ je to absolútne zásadná záležitosť, pretože iba tak si môže udržať svoj voličský tábor nad rámec svojich výsledkov medzi voľbami.
Tento obrázok je dôležitý z iného uhla pohľadu: ukazuje vám, na rozdiel od toho, čo sa hovorí, že nie každý v Maďarsku je idiot a že nech sa stane čokoľvek, volíme s FIDESZ. Nie, polovica spoločnosti bude voliť s FIDESZOM a druhá polovica s nimi nebude hlasovať navždy. Ale v súčasnosti vzhľadom na stav verejnej sféry a prebytok volebného systému neexistuje východisko. ““
Slobodná Európa: Machiavelli.
Gábor Polyák: ”Áno, je to super. Svojím spôsobom je vynikajúco premyslená. ““