Reich-Ranickiho kánon Kto by mal čítať toto všetko a prečo knihy - FAZ
Marcel Reich-Ranicki v rozhovore pre Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung vysvetľuje, ako sa celkove 180 príbehov dostalo do jeho nového literárneho kánonu. A kto bohužiaľ musí zostať vonku.
V biblickom zmysle je kanonické pravdivé a apokryfné nepravdivé: nemusí sa to vzťahovať aj na kánon literatúry?
Jednoduché rozdelenie „kanonické - apokryfné“ nie je pre náš kánon použiteľné. Hlavný dôvod: Mnoho románov a príbehov, pozoruhodných a krásnych, nebolo možné zahrnúť, pretože kánon by stratil zmysel, keby človek nechcel pripustiť uplatnenie akýchkoľvek obmedzení. Zahltilo by to všetkých, najmä čitateľov.
V pôvodnom gréckom význame je kánon súhrn všetkých pravidiel - a kánonicky dielo, ktoré sa týchto pravidiel drží. V tomto ohľade je kánon tiež premodernou kategóriou.
V dnešnej dobe nemá pojem „kánon“ nič spoločné s pravidlami, ale s kvalitou.
Čo vás vlastne odlišuje od kánonu?
Hitparáda alebo zoznam hitov je to, čo nazývame adresáre najpopulárnejších alebo najpredávanejších hudobných diel za určité časové obdobie. Romány a príbehy, ktoré som zaznamenal pre kánon, boli vybrané podľa úplne iných kritérií. Obľúbenosť jednotlivých diel ani ich predajný úspech nebol pre mňa rozhodujúci. Na čom mi teda záležalo? V skratke: literárna hodnota a čitateľnosť.
Ak dnes niekto povie, čo je kánonické: Či neprijíma kvázi pápežskú rolu? A nádeje pre veriacich namiesto kritických čitateľov?
Nikdy som nepodal žiadosť o vydanie kánonu. Insel-Verlag ma skôr oslovil s takouto požiadavkou, a to nielen vo svojom mene, ale aj v mene niekoľkých ďalších veľkých nemeckých vydavateľov, ktorí sa so mnou dohodli, že budem editorom tohto kánonu. Je správne, že kánon by mal robiť človek? Kto ďalší: porota, komisia, správna rada? To by nebolo možné a nakoniec to neprichádza do úvahy. Prajete si, aby divadlo alebo operné domy prevádzkovala komisia? Už som videl návrh kánonu, ktorý porušila komisia. Dizajn je nezmyselný a žalostný. Na otázku „veriacich“ alebo „kritických“ čitateľov sa dá ľahko odpovedať: Ako editor kanónov pracujem predovšetkým pre dobrých čitateľov a pre tých, ktorí sa nimi chcú stať.
Nie je inflácia v zozname čitateľov javom poklesu? V okamihu, keď sa literatúra blíži ku koncu, jej priatelia sa starajú o to, čo z nej zostáva?
To, že sa literatúra chystá na koniec, je trefné a správne tvrdenie. Robí to však už viac ako 2000 rokov. Môžeme teda s istotou predpovedať, že za náš život nezahynie. Je tiež pravda, že všetky možné zoznamy kníh boli zverejnené od roku 2001 a že jeden kánonický projekt nadväzuje na druhý od roku 2002. Súvisí to s: 1. zoznamom literatúry pre hodiny nemeckého jazyka na školách, ktorý som publikoval v „Spiegel“ v máji 2001, a 2. prvou časťou nášho kánonu venovaného románom, ktorý vyšiel v roku 2002. Pri všetkej skromnosti: som zvyknutý veľa toho, čo robím, napodobňovať. A v slobodnej krajine nie je zakázaná imitácia.
Goethe, Gotthelf, Hofmannsthal - tento kánon nedokazuje, že Francúzi a Anglosasi sú v rozprávaní oveľa lepší?
To, čo hovoríte na túto otázku, je nesprávne. Francúzi ani Anglosasi v žiadnom prípade nepísali dôležitejšie príbehy ako Nemci, Rakúšania a Švajčiari. Nepoznám žiadneho spisovateľa, ktorý by prekonal príbehy Thomasa Manna a Franza Kafku. V 19. storočí sme mali takých úžasných rozprávačov ako Johann Peter Hebel, E.T.A. Hoffmann, Kleist, Keller a Storm. Skutočnosť, že niektorí (napríklad Keller a Storm) dostali v zahraničí iba slabú odozvu, je iná vec a neznižuje ich hodnosť.
Prečo žiaden z autorov nemá menej ako 50 rokov? Myslel som si, že to má byť kánon pre mladších čitateľov?
Môj kánon nie je v žiadnom prípade určený pre „mladších čitateľov“. Náš slogan, ktorý už bol, mimochodom, ukradnutý, znie: „Toto je kánon pre čitateľov.“ To znamená čitateľov vo veku od 10 do 100 rokov. - A pokiaľ ide o autorov do 50 rokov, musíte im dať trochu viac času na rozvoj. Bolo by predčasné ich zatiaľ zahrnúť do kánonu.
A ako najmladší, mystický svetový básnik vytrhnutia Ransmayr? Čím sa líši tento autor?
Ransmayr v žiadnom prípade nie je „mystický básnik, ktorý uchvátil svet“, ale skôr mimoriadne inteligentný a nápaditý rozprávač, ktorého Ovidiov román „Posledný svet“, ktorý vyšiel v roku 1988, na mňa veľmi urobil dojem. Keby som bol bol schopný urobiť novú časť nášho kánonu v 30 zväzkoch (namiesto iba 20), určite by tu bol Ovidiov román od Ransmayra.
A prečo chýba Judith Hermannová, o ktorej príbehoch zúriš?
Nikdy som o Judith Hermann nejavil, skôr som chválil jej príbehy a predpovedal jej svetlú budúcnosť ako spisovateľke. Príde čas, keď Judith Hermann bude písať poviedky alebo romány, ktoré sú vhodné pre kánon.
Zdá sa, že všetky novšie príbehy pochádzajú od vzdialených mystikov, ako sú Handke, Ransmayr. Dojem je klamný?
Nie som obdivovateľ ani zástanca Petra Handkeho, áno, považujem ho za nadhodnoteného autora. Ale nepochybujem, že patrí k rakúskej, teda k nemeckej literatúre epochy po roku 1945, a bolo by nesprávne a nespravodlivé ignorovať ju v kánone. A že spisovateľ, ktorý sa (v žiadnom prípade neúspešne) pokúsil odhaliť spojenie medzi spoločnosťou a jazykom (najmä v divadelných hrách) a ktorý pri rôznych príležitostiach preukázal svoj pozoruhodný inštinkt charakteristických nálad doby, je označovaný ako „mystik odvrátený od sveta“, nechcem mi dávať zmysel. Ako som už povedal: toto nie je môj básnik, ale patrí do kánonu.
Najsilnejšie zastúpenie má Johann Peter Hebel spolu s bratmi Grimmovcami. Je to najlepší nemecký rozprávač v histórii?
V skutočnosti považujem Jakoba a Wilhelma Grimmovcov za vynikajúcich rozprávačov, ktorí boli a nie sú ani náhodou veľmi úspešní. A vlastne si myslím, že Johann Peter Hebel je jedným z najdôležitejších nemeckých rozprávačov. Z počtu zaznamenaných príbehov však nesmiete automaticky usudzovať, že si jednotlivých autorov vážim. Musel som brať ohľad aj na veľkosť. Takže: Podarilo sa mi zahrnúť deväť príbehov od Hebela, pretože sú všetky veľmi krátke (spolu 16 strán!). Na druhej strane som zaznamenal iba dva príbehy od Fontane, ktorý nenapísal žiadne poviedky, ale sú to veľké epické diela: „Stine“ (92 strán) a „Schach von Wuthenow“ (134 strán).
Oceňujem humorné príbehy Inga Schulzeho, ale myslím si, že by bolo predčasné zaradiť tohto autora do kánonu. V zásade: nie všetko, čo je dobré, patrí do kánonu, ale všetko, čo je v kánone, musí byť dobré.
Aké vlastnosti majú Gustav Sack a Ferdinand von der Saar?
Gustav Sack, ktorý sa narodil v roku 1885, je jedným z mnohých expresionistických básnikov, ktorí zomreli v prvej svetovej vojne (1916 v Rumunsku). Príležitostne možno jednu z jeho básní nájsť v antológii, ale na ňu sa už dávno zabudlo - nesprávne, ako je zrejmé z jeho diel, v ktorých sa zaoberá ľudským inštinktom. Myslím si, že film „In the Hay“ je jedným z najkrajších incestných príbehov prvej polovice 20. storočia. Úlohou tohto kánonu je tiež pripomínať si zabudnutých alebo aspoň zanedbaných autorov. Náš kánon by mal zároveň pripomenúť tézu: Nemecká literatúra je literatúra v nemeckom jazyku. Je teda samozrejmé, že autori z Rakúska a Švajčiarska sú primerane zastúpení. Ferdinand von der Saar, ktorý žil v rokoch 1833 až 1906, je v Nemecku, bohužiaľ, ťažko známy. Vo svojich elegických románoch, ktoré sú plné zľutovania a kritiky, živo a s láskou vykreslil všetky spoločenské vrstvy habsburskej monarchie. Bol prechodnou postavou medzi klasickým a moderným - napríklad medzi Grillparzerom a Schnitzlerom, medzi Stifterom a Hofmannsthalom.
Ako dlho ste si sadli k výberu zo 180 príbehov?
Tento kánon je výsledkom môjho celoživotného štúdia nemeckej literatúry. Pracoval som teda na výbere románov, príbehov, drám, básní a esejí zahrnutých do kánonu (konkrétne na obsah piatich častí, z ktorých dve doteraz vyšli) asi 70 rokov.
Kto by mal čítať tieto tisíce stránok?
Kto si to chce prečítať. V slobodnej krajine nemôžete ľudí prinútiť, aby chodili do divadla, na koncert, na futbal alebo na kúpalisko. A nikto by nemal byť nútený čítať knihy - škola a univerzita môžu byť výnimkou.
Je v jednom z príbehov ukrytá aspoň malá ospravedlniteľná pozícia? Alebo všetko ďaleko od života?
Otázka naznačuje, že literárne diela, ktoré neobsahujú nijaké ospravedlniteľné pasáže, sú „vzdialené od života“. Spravodlivosť nemá absolútne nič spoločné s literárnou kvalitou alebo úbohosťou. Kritérium preto nie je vhodné na hodnotenie literatúry.
Odkiaľ pochádza táto náhla ľudská potreba kanónov? A čím sa vaša skladba líši od iných aktivít tohto druhu?
Potreba kánonu má určite niekoľko, veľmi odlišných príčin. Naša knižná produkcia je gigantická a mnohých čitateľov mätie. Tí, ktorí hľadajú pomoc na literárnych stránkach našich novín, sú často sklamaní a nahnevaní, pretože niektoré príspevky chvália každú knihu. A: čím horší je televízny program, tým viac času musí mnoho ľudí čítať. Porovnanie môjho kánonu s podobnými podnikmi nie je možné, pretože tieto podniky neexistujú. Môžete prípadne porovnať môj kánon so zoznamami odporúčaní vytlačenými na niektorých listoch. Mali by to však robiť iní, nie ja sám.
Koľko zo 180 kánonických rozprávaní by mal vzdelaný čitateľ vedieť?
Najlepšie by bolo, keby si čitateľ chcel všimnúť všetky príbehy zhromaždené v tomto kánone v priebehu času.
Koľko čitateľov položí kánon ako neprečítaný na knižnú policu z čírej závislosti na vzdelávaní? A čo si o nich myslíš?
Samozrejme, stane sa, že si niekto kúpi krabicu Kanon, alebo možno obe krabičky, ktoré sa doteraz objavili, a nechá ich na poličke. No a čo? V prvom rade: kanón je skutočne pekný dekoratívny predmet. Ďalej: Bol by som radšej, keby si niekto kúpil kánon a nečítal jednotlivé knihy, ako keby si ho nekúpil vôbec. Neprečítaný kánon si jedného dňa nájde svojho čitateľa: hosťa alebo suseda alebo syna upratovačky, ktorý musí na matku počkať o niečo dlhšie a teraz sa prehrabáva v knižnici, alebo nebodaj dcéra majiteľa, ktorej školou sú v súčasnosti „Buddenbrookovci“ „alebo poviedka Josepha Rotha.
Nie je to skľučujúce mať v krabici takú ťažkú kopu kníh, ktorá akoby hovorila: Musíš ma čítať! A takmer vás rozdrví pri nakupovaní?
Len časť kánonu, romantická časť, je taká veľká, teda 20 zväzkov. Napriek tomu sa mnohí sťažujú - na verejnosti aj v súkromí -, že tento alebo ten román v kánone chýba. Majú pravdu a tiež ma to mrzí. Ale kánon by potom obsahoval 30 alebo najmenej 25 zväzkov. Ak by som chcel zohľadniť aspoň niektoré z mnohých požiadaviek, potom by čitateľ musel ísť do kníhkupectva s nosičom. Nakoniec bolo správne kánon románov obmedziť na 20 zväzkov. Rozprávačský kánon je zvládnuteľnejší, ďalšie tri časti budú ešte menšie. Okrem toho sa domnievam, že tento strach z „hory kníh“ vôbec neexistuje. Nechcem sa tu odvolávať na obrovské vydania Goetheho, Schillera alebo Lessinga. Ako príklad uvediem autorov, ktorí žili a písali po druhej svetovej vojne. Diela Ericha Kästnera sú dostupné v deviatich zväzkoch, Adornovy diela v 22 zväzkoch a Brechtove diela v skutočnosti v 31 (tridsaťjeden) zväzkoch. Prečo by ste teda mali odstrašovať kánon rozprávania so 180 úžasnými nemeckými románmi, poviedkami, legendami, rozprávkami a anekdotami ako odstrašujúca hora kníh?
Môžem si kúpiť aj jednu knihu o kánone? Pre začiatočníkov?
Nie, to nie je možné. Potenciálny kupujúci musí rozhodnúť o celej krabici. Ak sa vám to nepáči, kontaktujte Insel-Verlag. Som zodpovedný za literárne a nie za komerčné.
Pred prípravou projektu boli finančné dary od autorov ochotných kanonizovať?
Takže chcete vedieť, či som bol podplatený autormi alebo vydavateľmi, aby som dostal ten alebo onen román (alebo poviedku) do svojho kánonu. Keď bola moja prvá kniha publikovaná v Spolkovej republike („Deutsche Literatur in Ost und West“ v roku 1963), bola totálne vyvolaná autorom, ktorého román som krátko predtým ostro odmietol. Povedal, že sa nikdy nestanem kritikom, že som úplne neschopný čítať literárne texty, nehovoriac o nich. Ale v jeho kritike bolo o mne aj jedno pozitívne slovo, jedno jediné. Bol som, napísal zlý človek, „nepodplatiteľný“. To bola tvrdá rana, pretože každý si vzal slovo. Odvtedy som nemal možnosť dokázať svoju neporušiteľnosť.
Prečo ste chceli ľuďom povedať, čo si majú prečítať?
Kánon nie je, opakujem znova a znova, ani kódex zákona, ani nariadenie, ani nariadenie, ani nariadenie, ani pokyn. Kánon je iba radou, odporúčaním, ponukou. Môj kánon je primárne určený pre tých, ktorí chcú čítať, ale nie sú si istí, čo je obzvlášť pekné a dôležité. Chce pomôcť ľuďom, chce im ukázať, že čítanie románov alebo príbehov je zábava, že to môže byť veľkým potešením.
Ktoré rozprávanie o kánone si najviac ceníš?
Nemôžem vymenovať jeden príbeh, skôr by som sa priznal k trom príbehom, a to: Kleistov „Michael Kohlhaas“, Thomasa Manna „Tristan“ a Kafkov „Hunger Artist“. Taký je dnes stav. Ale zajtra by som možno pomenoval ďalšie tri príbehy: Büchnerov „Lenz“, Gottfrieda Kellera „Romeo a Júlia v dedine“ a Schnitzlerov „Poručík Gustl“. - A možno by ste chceli vedieť, ktoré príbehy z obdobia po roku 1945 si zvlášť vážim? Tu sú: Koeppenova „Mládež“, Frischova „Andorrský Žid“ a Böllova „Doktorka Murkeho zhromaždené ticho“.
Čo odlišuje zaznamenané príbehy?
Že ich mám rád, že na mňa robia dojem, že ma tešia.
Keby ste mali zostaviť kánon posledných desiatich rokov: ktoré knihy by mali byť zahrnuté?
Kánon na desať rokov? Nie, to by bolo nedorozumenie. Ale na bežný zoznam odporúčaní je ešte príliš skoro.
Otázky položili Claudius Seidl z Mníchova a Volker Weidermann z Berlína.
180 príbehov v desiatich zväzkoch vydalo vydavateľstvo Insel-Verlag a spolu stálo 98 eur. Dvadsať zväzkov nového kánonu stálo 149,90 eura.