Rozhovor s Meg Ryan „Chcel som sa dostať z tohto podnikania“
Slečna Ryanová, práve ste dostali cenu Leopard Club Award za celoživotné dielo tu na filmovom festivale v Locarne. Poďme sa teda pozrieť späť na vašu kariéru. Pri svojom prvom filme ste stáli pred kamerou legendy kina, že?
Máte pravdu, mal som malú rolu v poslednom filme Georga Cukora, Bohatí a krásni, v roku 1981. V tom čase som poriadne nevedel, s kým pracujem. Ale pri spätnom pohľade je to ohromujúca náhoda, koniec koncov, Cukor bol konečným režisérom pre romantické komédie v zlatom veku Hollywoodu. Mnoho z jeho najslávnejších filmov patrí do tohto žánru - a to isté platí aj o mne. Aj keď musím dodať, že to nebol on, kto si ma najal. Cukor zakročil, až keď vypadol pôvodný režisér.
Cukorova kariéra v Hollywoode trvala päť desaťročí, fotografoval s Katharine Hepburnovou, Clarkom Gableom, Cary Grantom, Jamesom Stewartom, Gretou Garbo, Marilyn Monroeovou, Audrey Hepburnovou a bol režisérom filmu „Odviate vetrom“. Máte na neho ešte spomienky?
V neposlednom rade vďaka svojim desaťročiam skúseností a legendárnemu postaveniu mal veľmi prirodzenú autoritu. Na tejto scéne bol rodeným patriarchom. Kvalita, ktorú som zvlášť ocenila neskôr, keď som pracovala s mužmi a ženami, ktorí sedeli na režisérskej stoličke, ale ktorí nevyhnutne nemali talent viesť veľký tím. To malo vždy za následok veľký chaos. Obzvlášť ma však uviazol Cukorov pokyn: „Nehraj.“ To bola vždy jeho rada pre všetkých v súbore, aby dostali skutočne autentické vystúpenia.
Neskôr ste sa stali hviezdou filmu „Harry & Sally“ a pretože ďalšie vaše veľké úspechy, ako napríklad „Sleepless in Seattle“, „French Kiss“ alebo „E-Mail für Dich“, boli romantické komédie, boli ste dlhé roky považovaní za „miláčika Ameriky“. „. Naozaj vám tento obraz miláčikov prekážal?
Označenie „America’s Sweetheart“ existovalo predo mnou. Napríklad Mary Pickfordová sa tak volala počas éry nemého filmu. A rodičia mojej priateľky Nory Ephronovej, s ktorou som spolu nakrútil veľa filmov, napísali aj scenáre, ktoré obsahovali tento typ žien. Bol preč až o mnoho rokov neskôr, až kým mi to vo svojich filmoch nevyniesla Nora. To bola samozrejme česť. Ale ako to býva so štítkami, ktoré vám chýbajú, môžu byť tiež obmedzujúce.
Vzbúrili ste sa proti tomu?
Vedome som nehľadal spôsoby, ako tento obraz zničiť. Ale vždy som mal na pamäti, že ako človek z krvi ste vždy viac ako chodiaci archetyp, bez ohľadu na to, aké je vaše vonkajšie vnímanie. A teda, aspoň som sa vždy snažil, aby som sa pri výbere svojej úlohy nenechal rozhodovať. Po komédii som rád hral v dráme, po veľkej inscenácii v malej. Nikdy som ale nemal konkrétny cieľ, iba som reagoval na príležitosti, ktoré sa naskytli.
Film Jane Campion „In the Cut“, ktorý ste videli v roku 2003, sa takmer zdal ako zámerná provokácia proti tomuto obrazu roztomilých: temný, erotický thriller vrátane nahej scény.
Pre nás a Jane bol tento film predovšetkým feministickou dekonštrukciou mýtu o romantizmu, ktorý sa vždy opakuje v iných filmoch. Táto predstava hrdinského rytiera, ktorý zachraňuje ženy pred ich nepríjemnou situáciou, je nielen starodávna, ale aj nebezpečná. Pretože to nezodpovedá realite, a tak môžu muži aj ženy zlyhať iba kvôli tejto myšlienke. Spôsob, akým Jane postupovala, bol neuveriteľne inteligentný a zložitý, ale keď sa film dostal do kín, všetky aspekty, o ktorých sme o ňom diskutovali, boli, bohužiaľ, do veľkej miery ignorované. Namiesto toho to bolo senzačne o mojom nahom tele.
Takmer sa zdá, akoby film predbehol dobu a bolo treba ho urgentne znovu objaviť.
Bol by som potešený, pretože program „In the Cut“ v skutočnosti očakával niektoré veci, o ktorých sa v dnešnej dobe veľa diskutuje, čo sa týka filmu, napríklad ženský pohľad. Ako herečka ste pri práci s mužmi za kamerou objektom príbehu, nie námetom. Perspektíva filmu nie je vaša, je zameraná na vás. S Jane Campion to bolo úplne iné, čo mi umožnilo stvárniť to ako herečka oveľa subtílnejšie. Pre mňa práca nepripadala ako niečo prevratné, pôsobila úplne prirodzene. Ďalší logický krok. O to viac ma teda reakcie šokovali. Aj keď musíte povedať, že ľudia film nemusia mať radi. Len ma vo filme nemali radi. A už vôbec nie.
Celkovo odvetvie čelí radikálnej zmene, pretože o témach ako obťažovanie, rovnosť a rozmanitosť sa diskutuje otvorene. Ako to prežívate, desaťročia potom, čo ste si určite všimli nejaké sťažnosti?
No, vo filmovom priemysle vždy dominovali predovšetkým muži, a dnes je to väčšinou tak určite. Na niečo ako #MeToo teda naozaj nastal správny čas. A nie nadarmo sa záležitosť rozšírila ako blesk. Je to necelý rok odvtedy, čo sa stali známe odhalenia Harveyho Weinsteina a táto záležitosť naštartovala. Ale #MeToo je už školskou témou pre moju 13-ročnú dcéru. Tieto deti sa teraz učia, čo znamená „nie znamená nie“, a že je potrebný vzájomný súhlas. To je dôležité - pre obe strany.
Bojíte sa jednostrannej diskusie?
Som stúpencom budhistického mysliteľa Marion Woodmana, pre ktorého je úlohou civilizácie dozrieť na mužské a prehĺbiť ženské. A som absolútne za to, aby sa súčasná mocenská štruktúra posunula. Obe strany však musia prispieť spoločne. Len vidíme jeho začiatok. Nikdy by sme však nemali zabúdať, že nie všetci muži sú zlí a nie všetky ženy sú dobré. V súčasnosti sú jemnosti v našich diskusiách niekedy stratené. Ale som presvedčený, že sa opäť usadíme uprostred a budeme mať veľmi produktívne rozhovory o tom, ako sa my ľudia správame k sebe navzájom a ako môžeme ísť spolu do budúcnosti.
Ale krátko na tému „rozdielov v odmeňovaní“, to znamená nerovnakých platieb mužov a žien, ktoré sú bežné aj v Hollywoode. Bola to pre vás niekedy téma, napríklad keď ste sa postavili pred kameru s Tomom Hanksom?
V tom čase boli naše poplatky založené takmer výlučne na tom, čo ste dostali z predchádzajúceho filmu a koľko to zarobilo. Pokladničná sila, tak sa volala. Z tohto dôvodu bolo niekoľko rokov, keď som bol veľmi dobre platený jednoducho preto, lebo moje filmy boli úspešné. Dostal som dokonca cenu, pretože som bola herečka, ktorá najviac zarobila v pokladni. Ale aj tak je to pri všetkých týchto témach: Tí, ktorí sú úspešní, mali šťastie, pretože úspech vás chráni. Finančne, ale aj proti útokom. Nikto by ma neobťažoval, koniec koncov som bol úspešný a mohol som ísť na tlač alebo k svojim agentom. To ale neplatí pre mladú herečku, ktorá ide na konkurz. Musíme sa s touto nerovnováhou vyrovnať, pretože samozrejme sú štruktúry rovnaké ako vždy. Vidím to v prostredí môjho syna, ktorý je tiež hercom. Má veľa priateľiek, ktoré ich agenti stále posielajú na veľmi pochybné konkurzy.
Vy sami už nie ste pred kamerou, ale pracujte za ňou. Mohli ste sa stať riaditeľkou skôr, keby ženy ako Campion alebo Ephron neboli v tom čase výnimkou, ale pravidlom?
Nie, to nemalo nič spoločné s tým, že som nemal žiadne vzory. V prvom rade som sa chcel dostať z tohto podnikania. Prišiel som do bodu, keď mi zrazu vadili veci, ktoré ma nikdy predtým netrápili. Napríklad niekto, kto s vami neustále fičí, nech už si vylepšuje mejkap alebo nastavuje mikrofón. Dal som si teda pauzu, presťahoval som sa z L.A. do New Yorku a znovu som sa zhromaždil. V istej chvíli som si uvedomil, že stále chcem rozprávať príbehy, len iným spôsobom. Režíroval som teda svoj prvý film.
Zobraziť celý obsah v pôvodnom príspevku
Váš častý spolupracovník a dobrý priateľ Tom Hanks o vás raz povedal, že ste tvrdí. Podpísali by ste to?
Samozrejme neviem, čo tým myslel. Ale myslím si, že nejakým spôsobom musíte byť nepriestrelní, keď sa stanete slávnymi. Potrebujete ochranné brnenie, pretože akonáhle ste na verejnosti, stáva sa z vás malá férová hra. Zrazu môže každý o vás povedať a napísať, čo chce. To musíte vedieť vydržať.
Zmenil vás úspech?
Určite mi zmenil život. Nikdy som nesníval o tom, že by som sa stal slávnym. Bol som a vždy som šťastnejší z role pozorovateľa ako zo seba samého. Ale to jednoducho nefunguje, ak sa stanete známou ako herečka. Najťažšie bolo vždy zažiť, že sláva ovplyvňuje nielen môj každodenný život, ale ovplyvňuje aj ostatných. Nedávno o tom hovoril opäť môj bývalý manžel, s ktorým si dobre rozumiem. A náš syn, ktorý je dnes tiež hercom, musí stále súvisieť s tým, že jeho rodičia sú známi herci. Tiež mi prekážalo, že musíte vyvinúť taký dobrý detektor kecy, pretože nikdy neviete, s akými úmyslami sa ten druhý blíži. Každý zaobchádza s hviezdou inak ako v súkromí so svojimi priateľmi a rodinnými príslušníkmi. To v konečnom dôsledku vytvára pocit izolácie. A to bol tiež jeden z dôvodov, prečo som v určitom okamihu nechcel mať s týmto životom nič spoločné.
Takmer to znie, akoby ste démonizovali svoj úspech z tej doby?
Nie, to nie. Pretože je samozrejme tiež úžasné zažiť, že sa svojou prácou dotknete ľudí. Nedávno som opäť sedel v taxíku v New Yorku, keď mi vodič povedal: „Ach, Meg Ryan, oveľa radšej by som išiel namiesto 23. ulice do Paríža.“ Aj také chvíle si môžem vychutnať!