Spotreba kalórií a pulzná jazda na kajaku
Takže, teraz som párkrát bežal hodinky Garmin pri jazde na kajaku.
A trochu sa čudujem, aká nízka je uvedená spotreba a Hf.
Som bežec a svoju Hfmax poznám celkom dobre. Momentálne počítam o 182.
Pri uvoľnenom behu sa môj HR pohybuje v rozmedzí 135 - 145 (74 - 80%). Garmin: približne 600 kcal/h
Pri svižnom bicyklovaní sa HR pohybuje v rozmedzí 110 - 120 (60 - 66%). Garmin: približne 320 kcal/h
Toto sú pre mňa vierohodné hodnoty, ktoré platia už roky.
No, keď idem na kajaku, mám Hf okolo 90-100, kde 100 je extrém. Skôr 90 - 95.
Moje hodinky Garmin mi za to ukazujú 170 kcal/h.
Takže opäť takmer polovica bicyklovania! To by mi nenapadlo!
Počas meraní som už rýchlo jazdil na kajaku a bolo to pre mňa vyčerpávajúce.
Takže to je buď pravda, alebo algoritmus Garmin už nie je vhodný pre také nízke hodnoty Hf.
Čo tým všetci myslíte?
Máte svoje vlastné hodnoty?
Ahoj,
Nemám svoje vlastné hodnoty, ale vaše sú prijateľné.
Svalové skupiny zapojené do pádlovania sú - aspoň medzi nami rekreačnými športovcami - podstatne menšie ako skupiny zapojené do cyklistiky a behu a podľa toho generujú menší „obrat“. Bez ohľadu na jednotlivca vnímanú námahu.
„Čo tým všetci myslíte?
Máte svoje vlastné hodnoty? “
Myslím si, že existuje iný prístup, ako vyvodzovať použitie energie zo srdcového rytmu, a to najmä vtedy, ak sa daná vec skrotí od vykonanej práce.
V zime som raz sedel na bicykli na námele. Pulz sa dal zobraziť, ale nebol meraný nepretržite. Asi po 3/4h som mal údajne „skonzumovať“ takmer 500 kalórií. Ťažko si to viem predstaviť, pretože som nebol naozaj pracovitý. Bol to ale 5-ciferný (!) Digitálny displej s desatinnou čiarkou. Takže to musí byť správne!
Najjednoduchšie by bolo Ergo s wattovým displejom atď., Ale ak by ste k niečomu takému mali prístup, určite by ste sa ho nepýtali. Nemohol by som použiť tabuľku z testov vlečnej nádrže, ktoré sa kedysi robili so všetkými možnými kajakmi, na určenie energetickej potreby vykonaného pohonu a porovnanie hodnôt s hodnotami Garmin? V závislosti na lodi a podmienkach možno niečo vytiahnete, takpovediac ako jalový výkon. Momentálne sa mi nechce robiť aritmetiku, možno sú tu foristi bez dyskalkúlie?
Áno, myslím si to tiež.
Iba pohneš rukami. A svaly sú tam menšie a zvyčajne nie také vyvinuté ako v nohách.
Dnes som jazdil „plnú fľašu“ ďalšiu hodinu. Pulz bol zvyčajne tesne pod 100, niekedy o niečo vyšší.
Hodiny ukazovali 200 kcal/h.
Bolo to namáhavejšie ako na bicykli.
Najskôr si všimnem, že moje hodinky Garmin (Forerunner 230) zobrazujú spotrebu kalórií ako celkovú hodnotu počas tréningu, t. J. Kcal, tj. Jedna jednotka za prácu, nie za výkon.
Áno, myslím si to tiež.
Iba pohneš rukami. A svaly sú tam menšie a zvyčajne nie také vyvinuté ako v nohách.
Dnes som jazdil „plnú fľašu“ ďalšiu hodinu. Pulz bol zvyčajne tesne pod 100, niekedy o niečo vyšší.
Hodiny ukazovali 200 kcal/h.
Bolo to namáhavejšie ako na bicykli.
Ahoj,
ak pri pádlovaní hýbete iba rukami, určite pádlujete nesprávne.
1) Nepádlujete rukami, ale rotáciou hornej časti tela a tlakom nôh proti stupačkám. Všetky svalové skupiny, najmä brušné, sú skutočne využité.
2) Ak okolo hodiny postriekam pulz 90, nevynaložil som nijaké úsilie. Moja frekvencia pádlovania je medzi 90 a 110, s polhodinovým bojovým pádlovaním okolo 130 alebo dokonca 140 (merané pomocou Garmin Quatix 3 a hrudného pásu).
3) Pádlovanie sa považuje za veľmi, veľmi kalorický šport. Na vrchole je box, po ktorom nasleduje veslovanie a pádlovanie, pričom SUP v skutočnosti využíva viac ako jazdu na kajaku, ale to nič nemení na skutočnosti, že hodina plavby na kajaku spáli o 130 joulov viac v rozmedzí srdcového rytmu ako hodina bicyklovania alebo behu.
„3) Pádlovanie je šport s veľmi, veľmi vysokou spotrebou kalórií.“
To by mohlo platiť pre profesionálov, ale nie pre amatérov ako som ja. Aj keď sa technicky veľmi snažím, pri pádlovaní neudržím svoj srdcový rytmus taký vysoký ako pri behu.
Rotáciu a prácu nôh jasne vidieť na videách profesionálov. To si vyžaduje veľkú mobilitu a predovšetkým bezpečnosť člna.
Pri pohľade spredu to vidíte jasne uprostred tohto videa:
[www.youtube.com]
A čo je tu tiež viditeľné: Ako pevne sú pádla držané.
To, čo píšu Norbert a master119, je určite správne.
Pádlovanie je iba môj štvrtý šport po behu, plávaní a bicyklovaní.
Technika a vývoj špecifických svalov určite nie sú optimálne.
Svaly sú skutočne celkom dobré z plávania, ale chýba technika.
Ďakujem aj za videá.
Bude tam experimentovať.
Už roky sa pýtam, prečo pri pádlovaní aj na tých najdlhších vzdialenostiach (TID) ťažko chudnem. Aby sa zastavili nekvalifikované výroky ako „toto pochádza z piva“ a podobne: bohužiaľ nie, bohužiaľ už sotva uzavriem zmluvu.
Takže s vami môžem len súhlasiť, pokiaľ ide o spotrebu kalórií. Zatiaľ mám podozrenie, že to vychádza z dosť plytkého dýchania, ktoré mám pri pádlovaní v porovnaní s behom. A samozrejme aj z výrazne nižšej srdcovej frekvencie.
Môj HRmax je tiež 180 (nič teraz nepočítajte 220 mínus vek alebo čo, hlúposť, mám 68 rokov). Pri behu v teréne (220 m rozdiel v nadmorskej výške medzi začiatkom a bodom obratu, dlhý asi 55 minút) je môj srdcový rytmus 140, pri pádlovaní mám okolo 110.
O štyri hodiny neskôr:
Och, vidím teraz, to nie je tak celkom pravda. Stačí pádlovať a merať s TomTom Runner 3 špeciálne pre vás. Tu sú údaje:
5,81 km (do kopca po Dunaji), priemerne 1:04 hodiny 5,44 km/h, vrcholy cez 8 km/h, HR 115, spotreba kalórií. 709 .
Facit: zjavne na trati zjem oveľa viac, ako si pripúšťam.
Odtrhnite sa od srdcového rytmu ako prístupu k výpočtu spotreby energie.
Pozerala som sa na to už veľa rokov, keď sa objavila téma tréningu srdcového rytmu.
Iba som s tým dokázal dosiahnuť neuspokojivé výsledky a potom som sa po chvíli dozvedel, že niečo také nemožno vedecky podložiť.
Tu je článok v časopise Sport Uni Mainz, prečo metóda HF tiež nie je vhodná na stanovenie energetického výdaja
No a určite sa o túto oblasť už postarali niektorí špecialisti na športovú medicínu, už len kvôli súťažnému športu.
Nás ale viac zaujíma populárny šport a bohužiaľ je tu vynikajúci článok v angličtine z Austrálie
Dúfam, že vám to trochu pomohlo nájsť pravdu.
Mimochodom, tieto hodnoty ma zaujali, keď som sa začal venovať novému športu, pretože som diabetik a musím niečo také vypočítať.
Vychádzam z hodnôt odporu skúšok ťahania kajaku (pozri prílohu) a „stredne veľkú“ kajaku odhadujem „spotrebu kalórií pri pádlovaní vo voľnom čase“.
180 kcal/h pre 7 km/h, 270 kcal/h pre 8 km/h a 450 kcal/h pre 9 km/h.
To by určite vysvetľovalo, prečo majú rekreační vodáci sklon k nadváhe!
Pri cvičení zvyčajne spálite menej energie, ako ste očakávali alebo chceli. Keď som prvýkrát bojoval na ergometri s displejom kcal, bol som dosť sklamaný. Ak chcete schudnúť, stačí upraviť stravu. V zásade je jednoduché preniesť toľko energie, koľko sa spotrebuje (menej na chudnutie)
Včera som pri pádlovaní vedome venoval pozornosť psovodovi. Čím čistejšie jazdím, tým vyšší je môj pulz (bez toho, aby som sa cítil namáhavejšie). Len čo ma vlny alebo prúdy dostanú z rytmu, menej sa otáčam a pulz klesá alebo sa zvyšuje vnímaná námaha. Aj keď jazdím s pohonom na zdvih, t. J. Čo najčistejšie, dlhé údery s vysokou silou a krátke prestávky pri pohybe, potom stúpa aj môj pulz.
Zdá sa, že sa bránite rukami a nohami, aby ste pochopili, že pádlovanie je skôr prechádzka ako jogging.
Pred mnohými rokmi som si uvedomil, že je pravdepodobnejšie, že budete hladní a unavení zo všetkého čerstvého vzduchu a poveternostných podmienok ako z pádlovania. To však nemôžem vedecky dokázať.
************************
„Každá chyba sa zdá byť neuveriteľne hlúpa, keď sa jej dopustia iní!“ (Citácia: Neznáme)
Osobný kontakt kedykoľvek prostredníctvom PM.
Ďakujem Andreasovi za odkazy!
Nie je to také ľahké.
Teraz použijem 250 kcal/h ako vodítko pre rýchle pádlovanie.
Príde mi to namáhavejšie ako bicyklovanie, ale to sa nejaví ako dobrá miera.
Nejde o chudnutie, skôr naopak, chcel som čo najlepšie odhadnúť svoju športovú spotrebu za týždeň.