Terapeutická strava a pôst - strana 1 - Fórum fluórchinolónov
Príspevok od Krabiwi »28. marca 2019, 12:08 hod
Pretože tu je to tematicky lepšie:
Ďakujem za informácie a screenshoty, to som čakal, pretože hlavným argumentom proti ketogénnej strave je, že má nízky obsah výživných látok a je jednostranná. Tu však lekár (s ktorým do veľkej miery okrem tohto bodu súhlasím, bol tiež v dokumente 3sat, ak si dobre pamätám) prepadol bežnému mýtu, ako ukazuje nasledujúci príklad výživy. 70% tuku a dokonca aj vitamíny sú 100% pokryté (potreba biotínu je stanovená DGE na 55 µg je tiež dobrá):
Vláknina sa počíta ako sacharid, ale nepremieňa sa na glukózu. Naopak, vláknina sa bifidobaktériami čiastočne rozkladá na mastné kyseliny s krátkym reťazcom.
Pri ketogénnej diéte môžete jesť toľko vlákniny, koľko chcete, dokonca aj okolo 30 - 40 g denne na všetky orechy a semená, a tak neustále rehabilitovať moje črevá, ktoré sú teraz zo stolice ešte lepšie ako pred floxom.
Keby som zahrnul vlákninu, dostal by som až 90g sacharidov za deň. Ale ako som už povedal, pretože tieto sa nepremieňajú na glukózu ako všetky ostatné sacharidy, majú špeciálne postavenie a musia sa riadiť oddelene od glukózových sacharidov.
Glukóza a teda antioxidačná výživa by bol iný názov.
Lekár tiež vie, že ketogénna výživa, ako napríklad pôst, podporuje autofágiu a biogenézu Mt. Pretože argument o podvýžive je neudržateľný, považujem túto možnosť terapie permanentnej ketózy za mimoriadne pozitívnu, v neposlednom rade aj kvôli môjmu doterajšiemu procesu zotavenia.
"Aká je strata lekára u chleba?" a) zdravie ab) smrť. Preto nás lekár drží medzi týmito dvoma osobami, aby mohol žiť. “(Eugen Roth)
Re: Terapeutická výživa
Príspevok od Krabiwi »28.03.2019, 12:10 hod
Zipp napísal: Dobrý deň,
Od začiatku som jedol málo sacharidov a v poslednej dobe som bol ketogénny. Denne kontrolujem s Keto-Stix, či som v ketóze. Zarazilo ma, že indikátor mení farbu iba mierne alebo vôbec, najmä ráno. Ako keby som už nebol v ketóze. Toto je obzvlášť viditeľné od prerušovaného pôstu.
Nemám na to skutočné vysvetlenie, pretože indikátor zvyčajne mení farbu počas dňa. A obyčajne zjem rovnaké jedlo za jeden deň a uistite sa, že zostanem pod 50 g KH.
Máte niekto predstavu, prečo sa to stane ráno?
Cez noc telo potrebuje viac ketónov, a teda menej sa vylučuje močom. Počas dňa je naopak pri jedle vždy trochu glukózy, to znamená, že sú potrebné ketóny, ktoré sa vylučujú o niečo menej.
Testy moču vždy závisia od hustoty moču, lepší je prístroj na dychovú skúšku a najlepší je krvný test.
"Aká je strata lekára u chleba?" a) zdravie ab) smrť. Preto nás lekár drží medzi týmito dvoma osobami, aby mohol žiť. “(Eugen Roth)
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Krabiwi »8. mája 2019, 02:10 hod
Malý doplnok k pôstu a ketóze pravidelne testujem ketózu prístrojom na dychovú skúšku, dokonca aj s 2 koláčmi, keď som na druhý deň ráno stále v ketóze.
Glukóza sa rýchlo používa na energiu. Mozog potrebuje 400 kcal denne, čo zodpovedá 100 g glukózy. Ak sa táto hodnota nedosiahne, ketolátky sa tvoria z mastných kyselín v pečeni. Cez hematoencefalickú bariéru môžu prechádzať iba ketolátky a glukóza, zatiaľ čo mastné kyseliny nie.
Ak prijmete 50 g sacharidov (glukózy) pri jedle, táto glukóza sa nasledujúcich pár hodín spáli a zastaví sa produkcia ketolátok. Aj pri 100 - 150 g sacharidov sa telo vráti cez noc späť do ketózy, akonáhle mu dôjde glukóza.
Pri dennej rýchlosti metabolizmu 2 000 kcal je to minimálna požiadavka okolo 80 kcal za hodinu. To znamená, že 20g glukózy dokáže telu dodať energiu na hodinu.
Nový aspekt pôstu: Už je známe, že abstinencia od 14 do 16 hodín aktivuje autofágiu. Je zrejmé, že pôst tiež podporuje produkciu kmeňových buniek, aby sa napomohlo ich oprave. Ale iba od 24 hodín pôstu, takže prerušovaný pôst je nevhodný na aktiváciu kmeňových buniek.
Je preto terapeuticky rozumné pravidelne okrem prerušovaného pôstu brať aj celé dni pôstu. Mám dobré skúsenosti s posledným jedlom o 18:00, pôstom nasledujúci deň a opätovným jedením od 10:00 nasledujúceho dňa, čo zodpovedá dobe pôstu viac ako 40 hodín a získate tiež účinok množenia kmeňových buniek. Myslím si, že 18/6 v spojení s 6/1 terapeuticky je najlepšou voľbou.
Kmeňové bunky sú dôležitým obnovovacím faktorom, pretože pôsobia ako náhradné bunky pre všetky možné orgány. K dispozícii je tiež terapia kmeňovými bunkami, pri ktorej sú kmeňové bunky napúšťané; tieto terapie sú veľmi drahé a prevyšujú 10 000 EUR. Niektoré však po chemoterapii hradia zdravotné poisťovne. Pretože chemoterapia vedie k masívnej bunkovej smrti, podobne ako toxicita FC, odporúča sa ako chemoterapeutikum aj napr. Ciprofloxacín. Tu, keď nadíde čas, môžete pravdepodobne urobiť zodpovednosť za zdravotné poisťovne.
Ale kým ten čas nepríde, tu je najlepšou voľbou aj pravidelné hladovanie.
„Predĺžené hladovanie redukuje IGF-1/PKA na podporu regenerácie na základe krvotvorných kmeňových buniek a reverznej imunosupresie“
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4102383/
„Pravidelná strava, ktorá napodobňuje pôst, podporuje regeneráciu viacerých systémov, vylepšenú kognitívnu funkciu
Výkon a zdravie
https://www.cell.com/cell-metabolism/pd. 50-4131 (15) 00224-7
"Aká je strata lekára u chleba?" a) zdravie ab) smrť. Preto nás lekár drží medzi týmito dvoma osobami, aby mohol žiť. “(Eugen Roth)
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Karlken »8. mája 2019, 9:08 hod
Veľmi zaujímavé, čo píšete.
Zaujímalo by ma, ako u vás vyzerá 40-hodinový „pôstny deň“.
Čo jete?
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Krabiwi »8. mája 2019, 18:59
len voda s citranom horečnatým a komplexom vitamínov.
"Aká je strata lekára u chleba?" a) zdravie ab) smrť. Preto nás lekár drží medzi týmito dvoma osobami, aby mohol žiť. “(Eugen Roth)
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Karlken »8. mája 2019, 20:32
Vďaka.
Vyskúšam to v stredu budúci týždeň.
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Kisser »10. mája 2019, 19:58
Keď som sa takto začal postiť, mal som hnačky, keď som prvýkrát jedol po pôstnom dni.
Čo znášate alebo jete, keď na ďalšie ráno niečo zjete?
Namočte olejové semená, strukoviny a obilniny?
Príspevok od Idgie »18. mája 2019, 9:36 hod
Našiel som tento zaujímavý článok:
Znie to akosi logicky.
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Krabiwi »18. mája 2019, 17:00
Bohužiaľ neuvádza žiadne zdroje, ale pravdepodobne sa odvoláva na tento príspevok:
Orechy a semená obsahujú v priemere iba asi 1 - 2% tejto kyseliny fytovej a tá viaže hlavne fosfor, preto by mal byť účinok obmedzený, pravdepodobne v rozmedzí 10 - 20% vyššej biologickej dostupnosti živín po namočení.
Na druhej strane sa pozorovalo, že kyselina fytová má antioxidačné, a teda preventívne účinky proti rakovine.
Okrem chuti a konzistencie sa musí každý rozhodnúť sám, či chce svoje arašidy pred jedením namočiť na 7 hodín do vody.
"Aká je strata lekára u chleba?" a) zdravie ab) smrť. Preto nás lekár drží medzi týmito dvoma osobami, aby mohol žiť. “(Eugen Roth)
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Výskumný pracovník »19. mája 2019, 11:04 hod
Namočím, kde sa dá a mám tak o niečo menšie tráviace ťažkosti. Myslím, že pri vlašských orechoch máčanie určite zlepší chuť.
Bez ohľadu na kyselinu fytovú namáčanie robí väčšinu potravín mäkšími a podľa nich sa dajú lepšie a ľahšie stráviť. Pre podráždené črevné sliznice sú určite znesiteľnejšie mäkšie jedlá.
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od ovce »19. mája 2019, 18:04
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Carisi »21. mája 2019, 3:59 hod
Ako protiváha prichádzajúcej pošty „Oxidácia glukózy generuje voľné radikály, čo neplatí pre oxidáciu mastných kyselín.“:
1. Ako sa vysporiadať s kyslíkovými radikálmi pochádzajúcimi z oxidácie mitochondriálnych mastných kyselín
Tvorba kyslíkových radikálov v mitochondriách je neúplne pochopeným atribútom eukaryotických buniek. Nedávno bol navrhnutý kinetický model, v ktorom pomer medzi elektrónmi vstupujúcimi do dýchacieho reťazca cez FADH2 alebo NADH určuje tvorbu radikálov. Počas rozkladu glukózy je pomer nízky; počas rozpadu mastných kyselín je pomer vysoký (pomer sa zvyšuje - asymptoticky - s dĺžkou mastných kyselín na 0,5, v porovnaní s 0,2 pre glukózu). Oxidácia mastných kyselín by teda generovala vyššiu hladinu tvorby radikálov.
2. Oxidácia mastných kyselín je zdrojom zvýšenej produkcie mitochondriálnych reaktívnych druhov kyslíka v obličkových kortikálnych tubuloch pri včasnom diabete
Oxidácia mitochondriálnych mastných kyselín je zdrojom zvýšenej čistej produkcie ROS, a miesto úniku elektrónov je lokalizované proximálne ku koenzýmu Q na flavoproteíne na prenos elektrónov, ktorý prenáša elektróny z acyl-CoA dehydrogenáz na koenzým Q.
3. Mitochondriálne dýchanie a emisia ROS počas β-oxidácie v srdci: experimentálno-výpočtová štúdia
Model a experimentálne výsledky ukazujú, že pod koncentračným prahom pokračuje zásobovanie lipidmi bez narušenia mitochondriálnej funkcie; nad prahovou hodnotou, lipidy oddeľujú mitochondriálne dýchanie, ktoré spúšťa nadmerné emisie oxidantov a zároveň zhoršuje antioxidačné systémy a reakciu ponuky a dopytu mitochondriálnej energie. Tieto príspevky sú priamo použiteľné na interpretáciu a predikciu funkčných porúch metabolických porúch spojených so zvýšenou hladinou lipidov v obehu a metabolickými zmenami v ich využití, skladovaní a intracelulárnej signalizácii.
4. Súhra medzi druhmi oxidantov a energetickým metabolizmom
Tvorba reaktívnych foriem kyslíka v dôsledku oxidácie mastných kyselín sa môže podieľať na patogenéze nealkoholického tukového ochorenia pečene (NAFLD), najbežnejšej poruchy pečene na celom svete.
Počas ß-oxidácie vedie posun pomeru FADH/NADH (pretože počas ß-oxidácie sa okrem iného produkuje viac FADH) k silnejšej tvorbe ROS v mitochondriách.
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Krabiwi »21. mája 2019, 13:02
Toto tvrdenie je nesprávne. Prečítajte si prosím pozorne a správne prichádzajúcu poštu. Nikde sa netvrdí, že mastné kyseliny negenerujú ROS, pretože ROS je vždy vedľajším produktom výroby ATP.
S mastnými kyselinami však menej in vivo ako s glukózou, práve preto, že mastné kyseliny s dlhým reťazcom najskôr potrebujú transportný proteín karnitín, aby sa dostali do Mt, a potom musia prejsť beta-oxidáciou, aby sa mohli metabolizovať v Krebsovom cykle, glukóza tieto medzikroky nepotrebuje, sa tak tlačí do Krebsovho cyklu, a preto je v OXPHOS oveľa rýchlejší a generuje rýchlejší ATP, ale aj rýchlejší ROS. Mimochodom, toto je biochemický dôvod, prečo je vysoká spotreba prázdnych sacharidov s vysokým obsahom glyxu zdraviu škodlivá.
V nasledujúcej štúdii sa obe formy výživy porovnávali priamo in vivo (t. J. Na ľuďoch, nie na modeloch in vitro alebo na zvieratách):
„Celkový antioxidačný stav v plazme a svalová Cu/Zn-superoxid dismutáza boli znížené iba po jedle s vysokým obsahom sacharidov (P„ Dospeli sme k záveru, že jedlo s vysokým obsahom sacharidov môže spôsobiť silnejšiu postprandiálnu odpoveď na oxidačný stres “
„Zápalové a oxidačné stresové reakcie na jedlá s vysokým obsahom sacharidov a tukov u zdravých ľudí“
https://www.hindawi.com/journals/jnme/2012/238056/
Poznámka: Antioxidačný stav SOD1 (Cu/Zn) sa znížil po jedle s vysokým obsahom sacharidov, ale nie po jedle s vysokým obsahom tuku. To znamená, že s energiou prostredníctvom mastných kyselín môže mangán obsahujúci SOD2 (a tiež SOO) vo vnútri Mt už absorbovať všetky ROS, takže intracelulárny SOD1 nie je ani stresovaný.
Keď dostanem príležitosť, podrobne sa pozriem na prepojené štúdie. Štúdie sa zjavne netýkajú ketogénnej stravy, ale metabolizmu mastných kyselín spolu s metabolizmom glukózy, ktorý sa vyskytuje v interakcii s bežnou stravou bohatou na uhľohydráty. Ak sa na výrobu energie použijú obe energetické dráhy, logicky sa vytvorí aj viac ROS.
Štúdie, ktoré zvažujú metabolizmus nalačno, teda ketózu s čistým metabolizmom mastných kyselín a bez glykolýzy, sú preto ideálne.
„Stručne povedané, naše výsledky naznačujú, že pôst je robustným opatrením súvisiacim so stravou, ktoré má obmedziť oxidačný stres a mitochondriálnu dysfunkciu.“
„Pôst znižuje oxidačný stres, mitochondriálnu dysfunkciu a fibrózu vyvolanú renálnym ischemicko-reperfúznym poškodením.“
https://www.sciencedirect.com/science/a. 4918324389
„Ketogénna diéta znižuje oxidačný stres a zlepšuje činnosť mitochondriálneho dýchacieho komplexu.“
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5012517/
"Aká je strata lekára u chleba?" a) zdravie ab) smrť. Preto nás lekár drží medzi týmito dvoma osobami, aby mohol žiť. “(Eugen Roth)
Re: Terapeutická strava a pôst
Príspevok od Krabiwi »21. mája 2019, 19:12 hod
Nová štúdia o ketogénnej strave z roku 2018, ktorá je už uvedená vyššie. Tu je iba záver:
„Výživová ketóza a mithormóza: potenciálne vplyvy na mitochondriálnu funkciu a zdravie človeka“
5 ketónov ako antioxidanty a signálne molekuly
Aj keď ketóny nemusia priamo vyvolávať mitohormózu, ovplyvňujú antioxidačnú obranu (obrázok 1). Okrem toho má metabolizmus ketónov veľký význam pre adaptáciu mitochondrií, pretože ketogénne a ketolytické enzýmy potrebné na podporu nutričnej ketózy sa nachádzajú v mitochondriách.
β-Hydroxybutyrát a v niektorých prípadoch acetoacetát pomáhajú chrániť pred oxidačným stresom znižovaním produkcie mitochondriálnych reaktívnych foriem kyslíka (mtROS), zvyšovaním expresie alebo obsahu proteínov v antioxidačných enzýmoch prostredníctvom inhibície histón-deacetylázy (HDAC) a priamym zachytávaním hydroxylového radikálu (• OH). Regulácia antioxidačných enzýmov prostredníctvom inhibície HDAC zahŕňa superoxid dismutázu mangánu (SOD2), katalázu a metalotioneín II a je pravdepodobne sprostredkovaná transkripčným faktorom Forkhead Box O 3a (FOXO3a).
Už bolo spomenuté niekoľkokrát:
„Výživová ketóza a mitohormóza: potenciálne účinky na mitochondriálnu funkciu a zdravie človeka“
"Ketogénna diéta (KD) je širokospektrálna terapia pre rôzne formy epilepsie u detí a dospelých. Užitočnosť KD a variácií tejto diéty pre liečbu širokého spektra neurodegeneratívnych chorôb naznačuje spoločné centrálne mechanizmy, ktoré obnovujú nerovnováhu v energetickom metabolizme (obr. 1)." 4) Početné mechanizmy, o ktorých je známe, že čiastočne sprostredkujú účinky KD (ako je zvýšenie FAO, zníženie glykolýzy, zvýšenie bunkových reakcií na oxidačný stres atď.), Naznačujú, že manipulácia s touto špecifickou látkou Cesty môžu byť atraktívnou paradigmou pre experimentálne terapie. Najmä bioenergetické substráty a enzýmy môžu byť požadovanými cieľmi liekov na liečbu mnohých neurologických chorôb. Okrem toho môžu byť signálne dráhy, ktoré sa vyvinuli na snímanie stavu a rezistencie bunkovej energie, g. Tvárou v tvár metabolickému stresu môže byť najlepší spôsob, ako napodobniť KD. Budúci výskum v tejto rozvíjajúcej sa oblasti by mohol viesť k objasneniu ďalších nových mechanizmov, ktoré sprostredkujú pleiotropné neuroprotektívne účinky KD. “
(↓ glykolýza) (↑ oxidácia mastných kyselín) (↓ ROS)
Mechanizmy neuroprotektívnych účinkov KD a jeho variantov. Diétne intervencie sú zobrazené oranžovou farbou; Metabolické účinky diét sú zobrazené modrou farbou. Dráhy zhromažďovania energie, ktoré môžu sprostredkovať účinky zmeny stravovania, sú zobrazené červenou farbou. Bunkové účinky vyplývajúce z diét a/alebo dráh získavania energie sú zobrazené zelenou farbou. Široký ochranný účinok diét a výsledné bunkové účinky sú uvedené v azúrovej farbe. Plné čierne čiary označujú odkazy, ktoré boli preukázané v literatúre. Prerušované čierne čiary predstavujú možné, ale nepreukázané odkazy. Ďalšie podrobnosti nájdete v texte.
Druhá štúdia sa týka neurónov, ale Mt sú Mt, ketónové telieska sú ketónové telieska, SOD je SOD, Krebsov cyklus je Krebsov cyklus, OXPHOS je OXPHOS atď. Bez ohľadu na typ bunky. Budúce štúdie, napríklad pre myocyty, preto dospejú k podobným výsledkom.
Všeobecný účinok a tendencia sú zrejmé, ide len o objasnenie detailov.
"Aká je strata lekára u chleba?" a) zdravie ab) smrť. Preto nás lekár drží medzi týmito dvoma osobami, aby mohol žiť. “(Eugen Roth)