V rozhovore s ultraortodoxnou židovskou ženou, ktorá bojuje za feminizmus v Izraeli, sa to nelíši
Keď Rivka absolvovala vodičské skúšky, bola bez predchádzajúceho oznámenia prepustená, pretože ženy by nemali jazdiť v ultraortodoxnom svete. Bojovala za práva žien v izraelských parlamentných voľbách.
Ultraortodoxní sú tŕňom v oku mnohých Izraelčanov. Najprísnejší z oddaných Židov tvoria asi 800 000 ľudí, čo je asi 10 percent izraelskej populácie. Muži zvyčajne odmietajú povinnú vojenskú službu a svoj život venujú iba štúdiu Tóry, zatiaľ čo ženy si zarábajú peniaze; ženy zároveň nemajú takmer žiadne sociálne práva.
Už niekoľko rokov sa staré štruktúry pomaly začali rozpadávať. Čoraz viac žien požaduje politické slovo a zvyšuje hlas proti mužom, ktorí by ich chceli vidieť v zadnej časti autobusu alebo na druhej strane ulice. V roku 2015 bola Ruth Kolianová prvou ženou, ktorá sa stala vedúcou strany ultraortodoxnej ženskej strany. Po početných vyhrážkach a tiráde nenávisti z ultraortodoxných radov nakoniec získala iba 0,04 percenta hlasov a zmeškala vstup do izraelského parlamentu Knesset.
O to trpkejšia bude volebná kampaň pre voľby 2019. Spýtali sme sa ultraortodoxnej aktivistky na šance politickej revolúcie ultraortodoxných feministiek. Rivka * je matkou siedmich detí, vo voľnom čase však rokuje s poslancami parlamentu v Knessete o otázkach žien.
Pre náš rozhovor sa stretávame v kaviarni v náboženskej oblasti východného Jeruzalema, čo je podľa medzinárodného práva nelegálna dohoda. Podľa pravidiel ultraortodoxného judaizmu tu ženy nosia buď parochne, alebo pokrývky hlavy; jedálny lístok je prísne kóšer. Rivka nosí aj parochňu. Pri pohľade na mňa ma privíta objatím a odmieta podať ruku môjmu mužskému kolegovi - kontakt s opačným pohlavím nie je povolený, vysvetľuje.
Alšarq: V izraelskom parlamente sú tri ultraortodoxné strany. Pokiaľ sa ani jednej žene nemohlo stať členom ultraortodoxnej strany, mužskí vodcovia tomu zabránili. Ako hodnotíte súčasnú politickú situáciu pre ultraortodoxné ženy?
Rivka: Som feministka a zasadzujem sa za práva ľudí so zdravotným postihnutím, pretože som nimi dotknutá vo svojej rodine. Vytvorili sme lobistickú skupinu ultraortodoxných žien osobitne presadzujúcich záujmy žien a lopta sa v posledných rokoch skutočne začala valiť. Som presvedčený, že vo voľbách v roku 2019 bude do parlamentu zvolená žena. Nikdy sme si neboli takí blízki.
Ako sa lopta gúľala?
Pred všeobecnými voľbami v roku 2012 má toto hnutie ultraortodoxný novinár Esti Shoshan Lo nivherot, lo bohrot (Nemecky: „Kto nie je zvolený, nehlasuje“) založený. Ide o kampaň, ktorá vyzýva naše ženy, aby bez výsluchov nedali svoj hlas ultraortodoxným mužom v parlamente. Táto kampaň spôsobila veľký hluk.
Väčšina žien považuje za samozrejmé to, o čo ich manžel požiada. On zase robí to, čo hovorí jeho rabín. Sú to títo muži, ktorí nás oberajú o našu politickú moc, kto pre nás ženy robí viac škody ako úžitku.
Je paradoxné, že sa necítim byť zastúpený v Knessete nikým z ultraortodoxných radov. Sedia tam iba muži, ktorí presadzujú svoje vlastné záujmy a ignorujú ženské starosti. Ženy v Strane práce mi majú oveľa bližšie, sú dobré osoby, ktoré sa politicky angažujú v mojich záujmoch. Prijímajú nás v Knessete a sú šťastní, keď vyjadríme svoje obavy.
Čo si myslíte o sionistických národných náboženstvách v parlamente? Nie sú vám bližšie politicky ako ľavicová robotnícka strana?
V rámci národno-náboženskej strany je vysoký tlak na vytvorenie strany. Ako politik tam nemôžete skutočne povedať svoj názor, vždy sa však riadte vedením strany, teda Naftali Bennettom. Niečo také pre mňa neprichádza do úvahy. Politici ako on, ktorí sa usilujú o nekompromisnú politiku osídľovania, ničia našu krajinu. Ultraortodoxní Židia tradične nie sú sionisti. Ani my neoslavujeme Deň nezávislosti Izraela, ani Arabi v krajine.
Existuje veľa prvkov, ktoré nás spájajú s Arabmi v Izraeli. Obaja sme menšiny v sekulárnej spoločnosti a žijeme v patriarchálnej komunitnej štruktúre. Keď som pred pár rokmi robil kurz v Tel Avive, stala sa mojou najlepšou priateľkou Arabka. Zistili sme, že v Izraeli existuje veľa paralel medzi arabským a ultraortodoxným svetom. Sme menej spojení so sekulárnym svetom.
„Sekulárni ľudia nás vidia ako mimozemšťanov.“
Čím sa líši ultraortodoxný svet od sekulárneho?
Väčšina sekulárnych ľudí nás považuje za mimozemšťanov a tiež v našej komunite sa o sekulárnych ľuďoch často hovorí hanlivo. Mnoho cudzincov si myslí, že ženy, ktoré sú s nami, sú zamknuté a nemajú žiadne práva. Alebo že nemôžeme skutočne milovať svoje deti, pretože ich máme toľko. Podobné je to aj naopak. Moja dcéra na druhý deň povedala: „Sekulárni ľudia nemajú radi deti, pretože majú iba jedno alebo dve.“ Pravda je však taká, že žijete v rôznych realitách a existuje len veľmi málo ľudí, ktorí stavajú mosty medzi týmito svetmi.
Ultraortodoxný svet sa veľmi mení, je oveľa dynamickejší a zložitejší, ako tuší človek zvonku. Pred desiatimi rokmi v našom okolí za volantom nesedeli takmer žiadne ženy. Dnes je takmer viac žien ako mužov. Som veľmi rád z týchto zmien. Ale zároveň ma vyhodili z výučby v deň, keď som si urobila vodičskú skúšku - nechceli učiteľa, ktorý riadi auto. Bolo to v rozpore so zákonom, ale je to irelevantné. Máme rôzne zákony. Situácia je teda nejednoznačná. V dome sú aj tak ženy. Môj manžel je najväčšia feministka, tiež varí oveľa lepšie ako ja. Vždy má môj chrbát voľný a vo všetkom ma podporuje; Hlavné je, že som šťastný.
Ako ste sa našli?
V ultraortodoxnej spoločnosti sa zhodnete: keď som mal 20, vzali sme sa. Už sme sa predtým krátko stretli, ale nie sami. Manželstvo bolo pre nás oboch šťastím, a preto podporujem aj túto tradíciu sobáša. Je veľmi zriedkavé, aby sa chlapec a dievča pred svadbou stretli sami, iba s určitými skupinami. Zvyčajne obe strany prejavia svoje želanie a potom sa rodiny navzájom koordinujú.
Moja dcéra má teraz 20. Na vzhľade pre ňu nezáleží. Chce si vziať niekoho, kto nepracuje a ktorý sa namiesto toho venuje štúdiu Talmudu v Ješive a kto je blízko Boha. Ak muži namiesto modlitby pracujú, považujú sa za druhú triedu. Učia sa tak v škole. Snažil som sa ju z toho prehovoriť, trochu ju moderovať. Aj môj manžel pracuje, inak by sme nemohli platiť výživné, pretože ja toľko pracovať nemôžem.
Ale máme čudný vzhľad, pretože máme dve autá. Mám 15 súrodencov a takmer nikto z mojich súrodencov nemá auto. Skutočnosť, že sme takí liberálni v ultraortodoxných podmienkach, má tiež priame dôsledky pre naše deti: Keď sa naša dcéra vydá, budeme musieť dať oveľa viac vena ako odškodnenie.
„Bývali sme v čisto ultraortodoxnej oblasti, ale potom to bolo príliš stresujúce na to, aby nás bolo vždy možné sledovať.“
Myslíte si, že je to v poriadku?
Božia existencia pre mňa je jediný fakt na tomto svete. Verím v Boha a definujem sa ako ultraortodoxný Žid. Zároveň mám pocit, že sa tu často miešajú Božie prikázania a kultúrne interpretácie, a to sa mi nepáči. Snažím sa rozlišovať, ale samozrejme, že ma to uráža, nie každý to chce.Mám napríklad kóšer a nekóšer telefón: Kóšer telefón má konkrétny smerový kód, pomocou ktorého rozpoznáte, že patrím do ultraortodoxnej komunity. Je to veľmi jednoduché, takže s ním nemôžete robiť takzvané nekošer veci: žiadny fotoaparát, žiadny internet, žiadny WhatsApp.
Tento telefón používam na komunikáciu v rámci nášho sveta, napríklad keď volám učiteľovi svojich detí. Ale ten smartphone, to je môj prístup do vonkajšieho sveta, s ktorým som v kontakte so svojimi priateľmi v Tel Avive, alebo idem robiť svoje politické aktivity. Je zábavné, že som oklamal systém a teraz som tajne nainštaloval aj WhatsApp na kóšer telefón. Ak hľadáme vhodný zápas pre moju dcéru, samozrejme, nikto by nemal o tomto smartfóne nič vedieť, inak to bude problematické.
Dokážete niečo také skryť?
Bývali sme v čisto ultraortodoxnej oblasti, ale potom to bolo príliš vyčerpávajúce na to, aby nás bolo možné stále sledovať. Chceli sme viac súkromia a presťahovali sme sa do zmiešanej štvrte. V našom dome je polovica rodín ultraortodoxná ako my, druhá polovica nie. Predtým, ako sme sa nasťahovali, tieto dva svety neboli vo vzájomnom kontakte. Bolo pre mňa dôležité zmeniť to, vytvoriť spojenia.
V podstate sme rodina ako každá iná. Až na to, že nejdeme jesť, pretože ako si môžete dovoliť niečo také so siedmimi deťmi? Alebo že nemáme kiná, ale niekedy premietame pod holým nebom filmy, ktoré sú vhodné pre našu spoločnosť. Neopúšťame ani Izrael, ani neodlietame do zahraničia. To je zásada - robí to veľmi málo ultraortodoxných rodín. Náš život je teda trochu odlišný od života ostatných rodín, ale nejako veľmi podobný.
* Meno zmenil redaktor.
Marina Klimchuk sa narodila na Ukrajine a do Nemecka prišla ako dieťa židovských kvótových utečencov. Po štúdiu sociológie v Mníchove sa presťahovala do Tel Avivu, kde organizovala mnohorozprávne vzdelávacie cesty do Izraela a Palestíny.