Váha - fórum pre psychiatriu a psychoterapiu
Váha
Váha
Príspevok od hlboká noc »Utorok 2. augusta 2005, 11:45 hod
Zdravím, Helene, ktorá dnes iba plače
Príspevok od Nila »Utorok 2. augusta 2005, 12:13 hod
Je mi veľmi ľúto, že od vás počúvam takéto správy. Bohužiaľ, alebo vďakabohu, o neuroleptikách vôbec netuším a nechcem byť niekým, kto by mal nejaké iné „dobré“ rady, ale keďže hovoríte o chirurgických opatreniach: Kamarát mojej matky bol operovaný pred pol rokom s veľkým úspechom nechať. Pokiaľ viem, chirurgický zákrok spočíva v zachovaní orgánov a okolo žalúdka sa umiestni iba pás, ktorý je možné utiahnuť a rozšíriť, ale aj znova odstrániť. Ak chcete, môžem sa jej na to opýtať viac. V tom čase poskytovala veľmi podrobné informácie o rôznych chirurgických metódach. Ale tiež neviem, či by to pre vás bola správna vec. Už ste o tom hovorili so svojím lekárom?
Veľa pozdravov a dúfam, že čoskoro „vzostupný trend“!
Nila
Príspevok od moni »Utorok 2. augusta 2005, 13:26 hod
Tiež ma veľmi mrzí, že sa vám nedarí - a obávam sa, že nebudem môcť povedať veľa, čo je konkrétne užitočné. Napriek tomu by som vám chcel zo srdca zaželať, aby sa vám teraz dostalo dobrej odbornej a ľudskej podpory, ktorá vám opäť dodá silu a ukáže vám cestu, ako ísť ďalej. Držím ti palce.
Uzdravte sa čoskoro a s pozdravom
Príspevok od Chaefer »Utorok 2. augusta 2005, 13:27 hod
Z týchto Seroquel viem pribrať, aj keď to výrobca popiera. Lieky beriem iba večer predtým, ako idem spať. Takže sa vyhýbam týmto nárazovým jedlám.
Poznám dvoch ľudí s touto žalúdočnou bandou. Jeden z nich výrazne schudol a vedie normálny život. Je späť v práci a nemá problémy s chrbticou; mala BMI viac ako 41.
Druhá osoba sa naučila prekabátiť žalúdočné pásmo. To znamená, že zje menšie množstvo, ale dvakrát toľko denne. To je zlá voľba. Nie som si však vedomý žiadnych problémov počas operácie ani po nej.
Keď som tú váhu pribral, dal som si na chvíľu preháňadlo, čo tiež pomohlo. Vyslúžilo si to pre mňa hnev lekárov. Ale keď som videl, že chudnem, prišla motivácia ísť ďalej bez preháňadiel, len so zdravým jedlom. To znamená, že som rok jedol iba zeleninu a šaláty. To, čo potom samozrejme chýba, je vápnik a ďalšie stopové prvky. Brala som ich vo forme tabletiek. Aj to fungovalo.
Držím vám palce a dúfam, že si nájdete cestu.
Príspevok od hlboká noc »Utorok 2. augusta 2005, 14:05
Ahoj si tam vonku,
dakujem za tvoje povzbudive slova. Už dávno som nebol tak dole ako dnes.
Žalúdočná kapela pre mňa neprichádza do úvahy, pretože som sladký jedák a cez otvor sa zmestí zmrzlina a čokoláda. V takom prípade sa odporúča žalúdočný bypass. V dňoch 26.9. stretnutie s profesorom Weinerom, ktorý je tu v D a má kapacitu pre bariatrickú chirurgiu. Páni, tá operácia je taká brutálna, že si to veľmi nerada robím pre seba. Na druhej strane momentálne žiadne nemám
Kvalita života viac a moja priemerná dĺžka života by tiež nemali byť príliš vysoké.
Myslím si, že problém dramatickej obezity spôsobenej neuroleptikami ešte nie je dostatočne viditeľný.
Stále mám malú nádej, že by sa mi podarilo znížiť svoju váhu s iným NL, napríklad Zeldox. Zajtra mám termín v ambulancii ústavu. Nechcem ďalej brať Seroquel.
Príspevok od Hrubšie »Utorok 2. augusta 2005, 14:37 hod
Tiež si myslím, že je škoda, že ste sa - aspoň na chvíľu - sami rozhodli, že sa schôdzky nezúčastníte. To samozrejme treba akceptovať, a ak si prečítate, čo sa vás týka a ako to vo vás vyzerá, je to celkom pochopiteľné.
Z mojej skúsenosti spred 2 rokov veľmi dobre viem, ako rýchlo vytvoríte dieru, do ktorej môžete uniknúť, a z ktorej je potom ťažké znovu sa plaziť. Touto cestou vám teda prajem, aby ste nestratili prehľad o sebe. Potom sa na ničom nevykašlete a toľko spomínaná špirála smerom dole by bola predprogramovaná.
Berte seba vážne a stojte pri sebe, potom opäť nájdete horizont, v ktorom sa budete orientovať. V prenesenom význame by to malo znamenať niečo ako: Pokračujte, prekonajte to (situácia, v ktorej ste teraz dostali lieky atď.). Uvidíte, že niektoré veci môžete čoskoro vnímať inak. Podobne ako ste kedysi pozitívne zažili, že sa nemusíte báť strachu, ak sa necháte prejsť fázou „jednoducho“.
Viem, že ste svojím príspevkom dúfali v úplne inú odpoveď; vyššie uvedené samozrejme nie je riešením úbytku hmotnosti v zmysle alebo informácii o alternatívnej liečbe; ale možno z mojich slov stále môžeš niečo pre seba získať.
prajem ti všetko najlepšie!
Sanne
Príspevok od hlboká noc »Utorok 2. augusta 2005, 15:58
Som bojovník a ani teraz sa nevzdám. Musím niečo urobiť, inak v určitom okamihu budem ležať na pohovke s hmotnosťou 200 kg a žeriav ma potom môže zdvihnúť do rakvy. V prípade potreby, ak nebude iné východisko, ma čaká operácia.
Prečo si myslíš, že som vykopal jamu, z ktorej sa možno nedostanem? Šliapem do pedálov ako blázon, pýtam si lepšie tolerované lieky, hľadám východiská.
Príspevok od Hrubšie »Utorok 2. augusta 2005, 16:57
Samozrejme máte pravdu! Je zrejmé, že som vaše slová zmapoval príliš rýchlo na konkrétny scenár. V každom prípade som to pochopil tak, že to znamená, že sa momentálne nechcete stýkať s ľuďmi, pretože ste pribrali, a preto vidíte, ako sa na vás lepia aj pohľady iných ľudí.
Prepáč! Ignoroval som skutočnosť, že neochota hýbať sa pochádza z bolesti, ktorú spôsobuje, a to určite nie je porovnateľné s tým, čo máte na mysli pod ústupom v „depresívnej“ nálade. Váš náznak, že som viac na zemi ako dlho, ma v tomto ohľade pravdepodobne posilnil.
Je samozrejme pekné, že som to uviedol zle a som rád, že ste si zachovali svoju bojovnosť.
Príspevok od hlboká noc »Utorok 2. augusta 2005, 17:21 hod
aké alternatívy existujú? Moje psychózy bohužiaľ nepatria medzi tie, ktoré sa zastavia samy. Radšej by som prestal brať neuroleptiká včera ako dnes.
Príspevok od hlboká noc »Utorok 2. augusta 2005, 17:35 hod
ach to si myslel .
V skutočnosti ledva chodím, pretože mám problémy s chrbticou. Môj vzhľad by mi nebránil prísť do Švajčiarska. Vďaka Seroquelu som úplne apatický. Pranie oblečenia v stroji je obrovský počin a od jeho používania som nič nemaľoval.
Je hrozné, čo sa stane, keď používate neuroleptiká na narušenie metabolizmu vášho mozgu. Drogy ani zďaleka nie sú zrelé, ale aký výber máme? Zostať psychotickým nie je alternatívou. Aspoň pre mňa nie.
Celé dni som sa týral, hladoval som, aby som schudol aspoň 2 - 3 kg, aby som sa mohol lepšie pohybovať. Ale nič sa nedeje, je to neskutočne frustrujúce. Celkom bez ohľadu na to, že sa psychicky cítim zle, keď hladujem. Chudnem.
Príspevok od Anneliese »Utorok 2. augusta 2005, 18:43
Soteria neznamená nutne bez liekov
„Skúsenosti ukazujú, že - prinajmenšom počas pobytu na lôžku - existuje lepšia zhoda s liekmi u väčšinou mladých pacientov, ktorí sú veľmi kritickí voči psychiatrickej liečbe. To platí najmä vtedy, ak dostali pôvodne príležitosť - podľa jej želania - zostať bez liekov.
Skúsenosti ukazujú, že obyvatelia potom zvyčajne vyjadrili svoju túžbu po liekoch sami, pretože po niekoľkých dňoch je psychóza vnímaná ako príliš mučivá a namáhavá. Bolo tiež užitočné, ak ste sa na tom vopred dohodli s akútnou psychózou, od akého okamihu a na aké príznaky sa bude liek podávať. ““
Mimochodom, Helene, na KNS uverejňujem príspevok v rámci „Obavy“. Tip Zeldox bol odo mňa.
@Snehovo biely
Ak to dobre viete, uveďte všetky možné alternatívy. Napriek usilovnej úvahe sa mi nedarí.
Príspevok od hlboká noc »Utorok 2. augusta 2005, 18:57
Nikdy som neveril, že drogy vyriešia moje problémy. Lieky ma dostali iba z psychózy. A bohužiaľ ma nič iné nedostalo z psychózy. Pre mňa psychózy nezmizli samy. A nechcel som a nechcem zostať v psychóze.
Keď som bol mimo psychózy, všetky moje problémy tam stále boli. A veľa som urobil, aby som ich vyriešil a upravil.
Lieky sa v Sotérii tiež používajú, ak postihnutí po určitom čase samy nevyjdú z psychózy.
Akú alternatívu poznáte, aby ste z psychózy dostali niekoho, kto sa sám neobjaví?
Príspevok od Laura »Utorok 2. augusta 2005, 19:21 hod
@ Snehulienka: V Nemecku takmer neexistujú žiadne soterie, práve sa objavujú. Sotéria tiež prijíma psychotikov iba počas prvej psychózy. A aj potom môžete stále relapsovať.
Príspevok od hlboká noc »Utorok 2. augusta 2005, 20:10
ďakujem za vaše potešujúce slová.
Pod Solianom som kedysi chudol počítaním kalórií a bol som dokonca schopný zaobísť sa bez inzulínu. Ale nemohol som to vydržať. Aby som schudol alebo udržal váhu, musel som hladovať. A nemôžete vydržať celý život.
Poznám tento prístup, že by ste mali jesť, keď pociťujete hlad, a dôsledne prestať, keď ste plní. Ale môj pocit hladu je narušený alebo môj pocit sýtosti. Ak sa potom stravujem, priberám.
Keď držím diétu, chudnem v agónii, ale niekedy príde deň, keď už diétu nežijem a odvtedy opäť priberám s tým výsledkom, že vážim viac ako predtým.
Bývalo to, keď som ešte nebral NL. Bola som vtedy štíhla, jedla som všetko, čo som chcela a koľko som chcela. A: Oveľa viac som sa hýbal. Spaľoval som kalórie veľmi odlišne, môj metabolizmus fungoval úplne inak. Som paralyzovaný pod NL. Ani keď sa hýbem, nemám takú dynamiku, ako som mala predtým. Musím sa však totálne prinútiť k pohybu. A nikto to nevydrží, celý život prekonávať sám seba, celý život sa prísne kontrolovať. To chvíľu dobre dopadne, ale príde deň, keď sa disciplína pokazí. A potom sa jojo efekt postará o to, že sa všetko oveľa zhorší.
Mimochodom, keďže Fabian dostával vysoké dávky vitamínu B a ďalších nervových kvapiek od naturopata, stratil 20 kg. Možno je to možnosť aj pre mňa.
A potom vyskúšam aj Zeldox, ďakujem za tip, Anneliese.
Chirurgický zákrok by bol môj posledný akt zúfalstva. Nie, nepotrebujem okolo seba žiadne ochranné vrstvy, vždy ma bavilo byť štíhlym a odkedy som začal brať NL, pozoroval som svoje zmeny s rastúcou hrôzou.