Vysoká účasť voličov hovorí za úspech islamistov (archív)
Tunisko hlasovalo tento víkend. Zatiaľ nie sú k dispozícii žiadne výsledky, ale pre Rudolfa Chimelliho je vysoká účasť známkou úspechu hnutia Ennahda. „Bežní ľudia budú obyčajne voliť islamskú stranu,“ uviedol maghrebský expert. Ennahda však nie sú radikálni islamisti, ale umiernené sily.
Rudolph Chimelli v rozhovore s Dirkom Müllerom
- rozdeliť
- Tweet
- Vreckový
- Stlačiť
- Podcast
Viac na deutschlandradio.de
Odkazy na dradio.de:
Dirk Müller: Všetko má vždy začiatok. Arabská revolúcia vznikla v Tunisku začiatkom roka. Masívne protesty a demonštrácie, starí vládcovia okolo prezidenta Ben Aliho opustili krajinu tak rýchlo, ako len mohli. Nasledoval čas prechodu, aby sa vyriešili rôzne politické spoločenské skupiny a sily. Včera prvé slobodné voľby pre tuniský ľud, hlasovanie, ktoré má umožniť a natrvalo zabezpečiť slobodu ľudí.
Teraz sa chceme rozprávať o voľbách v Tunisku s expertom na Maghreb Rudolphom Chimellim zo Süddeutsche Zeitung. Dobré ráno!
Rudolf Chimelli: Dobré ráno.
Müller: Pán Chimelli, islamisti sú zjavne na vzostupe. Je to druhá strana mince?
Chimelli: Neviem, či je to negatívom. Je to najdôležitejšia stránka mince, pretože to bol výsledok, ktorý sa dá očakávať. Všetky prieskumy hovorili za. Nálada v celej krajine ju urobila zvukovou, viditeľnou a hmatateľnou. Zatiaľ nemáme žiadne volebné výsledky, ale vysoká účasť voličov je takmer určite synonymom úspechu Al-Nahda, pretože základná nálada medzi tuniským ľudom, najmä v zázemí, je samozrejme chápaná v kultúrnom zmysle, v náboženskom zmysle je pre islamských a obyčajných ľudí zvyčajne voliť islamskú stranu. Mohlo sa stať, že zostali doma, pretože plody revolúcie, hmotné plody, im neprúdia toľko, koľko dúfali, ale keďže hlasovali, Ennahda má určite vysoký výsledok dosiahnuté.
Müller: Islamisti a demokracia - sú kompatibilné?
Chimelli: Určite v Tunise, pretože tuniskí islamisti už pred 20 rokmi nasledovali cestu, po ktorej sa neskôr uberali umiernenejší spoluveriaci v iných krajinách. Vodcu tuniských islamistov Rachida Ghannouchiho poznám osobne asi 20 rokov a v tom čase už predstavoval podstatu názorov, ktoré dnes zastupuje, islamistickú stranu, ktorá sa usilovala dosiahnuť svoje ciele v rámci pluralitnej hry síl. Turecký model, na ktorý sa dnes odvoláva, v tom čase neexistoval, ale jeho nápady a názory boli do značnej miery také, aké turecký premiér Erdogan odvtedy dosiahol v Turecku.
Müller: To znamená, že hovoríme o miernych silách?
Chimelli: Hovoríme o miernych silách.
Müller: Čo chcú islamisti?
Chimelli: Nie všetci islamisti chcú to isté. Zdá sa, že umiernení islamisti, ktorých som práve opísal, majú na mysli formu politického islamu, ktorá je pre nás prijateľná. Samozrejme existujú aj radikáli, ktorí chcú niečo iné. Veľmi pochybujem, že títo radikáli môžu získať väčšinu, aspoň nie v Tunisku.
Müller: Často hovoríme o severnej Afrike, o arabských štátoch, tiež o Maghrebe z ideologického hľadiska, zo západného pohľadu. Ak vám dobre rozumiem, ak by v Tunisku mali teraz prevládať islamisti - tak to vyzerá, ale zatiaľ nepoznáme výsledok, zajtra budeme mať iba spoľahlivé čísla - potom ich potrebuje Západ, potom ich nepotrebujú ani Tunisania byť vystrašený?
Chimelli: Nemyslím si od Tunisanov. Jeden musí byť tiež opatrný pri používaní slova väčšina. Je veľmi pravdepodobné, že to bude relatívna väčšina. Zatiaľ sa nehovorí o absolútnej väčšine. To však znamená, že umiernení islamisti z Ennahdy sa musia vyrovnať s ostatnými, aby mohli vládnuť. Nebudú môcť realizovať svoje nápady, ani svoje umiernené nápady, jednoducho nariadením, pretože na to by účinne museli mať efektívnu väčšinu, ktorú pravdepodobne nedostanú.
Müller: Akú úlohu majú sociálno-politické aspekty, aspekty trhu práce a hospodárska politika, pán Chimelli?
Chimelli: Hrajú hlavnú úlohu, ale aj tu sa zdá, že z rozvoja mali prospech islamisti, pretože očakávania, materiálne očakávania, nádeje na pracovné miesta, na zamestnanie v iných politických silách sú menej veľké. Ľudia sú realisti, vedia, že keďže malé sekulárne strany majú malú šancu dostať sa ku kontrolám, budú môcť urobiť málo pre ľudí, ktorí potrebujú pomoc a zamestnanie a pracovné miesta. Navyše, veľa významných osobností sekulárnych strán bolo viditeľných už v ére Ben Aliho. V tom čase boli v opozícii, ale väčšinou tvorili formu tolerovanej opozície, ktorá bola viac-menej v súlade s prezidentovými operáciami, a to tiež neprospieva ich imidžu v očiach Tunisanov.
Müller: Politickými výbušninami môžu byť stále - práve ste to spomenuli - hospodárska politika, politika trhu práce. Ak sme vykonali správny prieskum, v Tunisku existujú regióny, kde je nezamestnanosť výrazne nad 40 percent. Aké sú možnosti, aká je tu perspektíva?
Chimelli: Vyhliadky sú veľmi pochmúrne, pretože žiadna vláda, bez ohľadu na jej zloženie a pôvod, to nemôže zmeniť. Predovšetkým to nemôže rýchlo zmeniť, pretože to vyžaduje peniaze, veľa peňazí a tieto peniaze tam nie sú. Tunisko má obmedzené zdroje príjmu. Cestovný ruch, jeden z najdôležitejších, sa zrútil. A nízke ropné rezervy sú na poklese ťažby. Bude to veľmi ťažké. Zahraničné investície by boli dobré, ale je samozrejme veľmi otázne, či sa tieto investície uskutočnia skôr, ako bude zabezpečená stabilita, politická stabilita. Oživenie nepôjde rýchlo a samozrejme veľké revolúcie vystrelili až k revolúcii. Tieto nádeje sa ešte nenaplnili, ani sa nedajú naplniť. V niektorých prípadoch sa to na trhu práce zhoršilo ako predtým. To všetko bude hrať úlohu.
Müller: Liberálne demokratickejšie štruktúry by potom mohli zlyhať kvôli hospodárskej situácii?
Chimelli: Toto je pochmúrna perspektíva, ktorú nemožno úplne vylúčiť, pretože ľudia koniec koncov chcú jesť, mať strechu nad hlavou a žiť v bezpečí. To je najdôležitejšie. To, čo sa môže stať v dôsledku toho, čo ste práve opísali, je obnovený nárast tlaku na emigráciu, pretože demokratický režim samozrejme nemôže na radosť Európanov zasahovať násilím, ako to urobil Ben Ali. Môže to byť dôsledok a veľmi nepríjemný dôsledok.
Müller: Pozrime sa na to širšie, pán Chimelli. Teraz sme intenzívne hovorili o Tunisku, veľa týždňov, dní sme hovorili aj o Maroku. Prečo nikto nehovorí o Alžírsku?
Müller: S nami dnes ráno expert na Deutschlandfunk Maghreb Rudolph Chimelli zo Süddeutsche Zeitung. Ďakujeme, že ste sa s nami rozprávali a dovidenia.
Vyhlásenia našich účastníkov rokovania odrážajú ich vlastné názory. Deutschlandradio neprijíma vyhlásenia svojich účastníkov rozhovorov a diskusií ako svoje vlastné.