Ak má LSD potenciál na zmiernenie chorôb, musíme preskúmať »› higgs
Počúvajte ako podcast
Beat Glogger: Pán Liechti, skúmate, či je LSD účinný pri liečbe duševných chorôb. Rovnakej otázke sa asi päť rokov venujú aj ďalšie výskumné skupiny doma i v zahraničí. Prečo je stará droga LSD zrazu späť v móde?
Matthias Liechti: Nikto sa s tým dlho neodvážil pracovať. Výslovne nebolo zakázané skúmať LSD vo Švajčiarsku, ale pred 20 rokmi nemohla žiadna výskumná skupina skúmať terapeutický potenciál drogy. Môžete s ním robiť výskum, iba ak by ste chceli ukázať, aká nebezpečná je látka. Dnes je to inak. Napríklad nezisková organizácia v súčasnosti vyvíja drogu z extázy - s rozpočtom 25 miliónov. A dve spoločnosti chcú vyvinúť psilocybín na liek na liečbu depresie. Psilocybín je halucinogénna zložka takzvaných čarovných húb a má pravdepodobne rovnaký účinok ako LSD.
Prečo sú účinné látky z liekov atraktívne ako drogy?
Účinných liekov na duševné choroby dnes jednoducho nie je dosť. Veľké farmaceutické spoločnosti z vývoja viac-menej upustili, pretože to nie je také sľubné. Ale myslím si, že ak má LSD potenciál na liečbu depresie, musíme to podrobnejšie preskúmať.
Ako ďaleko je výskum tu?
Pre psilocybín už existujú klinické štúdie. Pacienti s depresiou užili túto látku iba raz a účinky boli podobné ako u antidepresíva. Účinky pretrvávali mesiace.
Ak existuje potenciál lieku, prečo sa veľké farmaceutické spoločnosti tak málo zaujímajú o látky ako LSD?
Z rôznych dôvodov: Po prvé, zdá sa mi stále zložité pracovať s látkami, ktoré majú ako droga zlý obraz. Svoju úlohu však zohráva aj skutočnosť, že LSD, psilocybín alebo meskalín z kaktusov nie je možné patentovať. Buď ide o prírodné látky, alebo sú známe už dávno. A po tretie, uvedením lieku na trh je menej atraktívny obchodný model, ktorý bude možno musieť pacient užiť dvakrát alebo trikrát a potom už bude mať trvalý pozitívny účinok.
Matthias Liechti v rozhovore na pódiu „Osobný Wissenschaft“.
Aký ďaleko je výskum s LSD u pacientov?
Zatiaľ existujú staré štúdie z 50. a 60. rokov. Veľa údajov tam však chýba a v niektorých prípadoch sa testy nevykonali správne. Existuje aj nová pilotná štúdia. U pacientov s úzkosťou sa zistilo, že LSD má terapeutický účinok. Ale neexistovala žiadna kontrolná skupina. Preto by sa tiež mohlo stať, že pacienti verili v účinok tak silno, že skutočne došlo. Preto sa dnes v klinickej štúdii účinná látka vždy porovnáva s placebom. S halucinogénnymi látkami to však nie je také ľahké, pretože pacienti si na ceste okamžite všimnú, či dostali LSD alebo len tabletu bez účinku.
Aké ochorenie majú pacienti vo vašej štúdii?
Vo fakultnej nemocnici v Bazileji momentálne vyšetrujeme iba zdravých ľudí, aby sme lepšie spoznali účinky LSD. Ale podieľame sa aj na štúdiách ľudí, ktorí majú vážne ochorenie ako rakovina, ktorí vedia, že na ňu zomrú. Mnoho z týchto pacientov tiež trpí úzkosťou. Existujú dôkazy, že LSD môže pomôcť takýmto úzkostným pacientom. Naša štúdia je teraz rozsiahlejšia a profesionálnejšia ako predchádzajúce štúdie: Pracujeme so 40 pacientmi a kontrolujeme placebo. Doteraz nevieme, či LSD skutočne funguje proti obavám. Výsledky budeme mať o tri roky.
Ako fungujú klinické skúšky s LSD?
Predtým, ako sme začali liečiť chorých ľudí pomocou LSD, sme testovali LSD na zdravých ľuďoch, aby sme vylúčili akékoľvek nepriaznivé vedľajšie účinky a aby sme zistili, aké zmeny v mozgu sa počas cesty vyskytujú. Testované osoby sme vyberali veľmi opatrne. Nesmiete mať žiadne psychiatrické choroby. A pripravili sme ich na experiment. Povedali sme im, čo sa môže stať, čo môžu zažiť krásne alebo menej pekné. Potom musia pacienti počas experimentu zostať v nemocnici celý deň a noc. Počas efektu nikdy nie ste sami. Aj keď idete na toaletu, musíte nechať dvere odomknuté a vonku bude čakať lekár.
Účinok LSD sa odohráva v hlave testovaného. Ako ste zistili, ako sa ľuďom počas experimentu darí?
Tým, že sa ich pýtate. Počas experimentu testované osoby vyplnili dotazníky a vykonali testy na počítači. Museli napríklad rozpoznať emócie v tvárach. Je úžasné, že testované osoby nielenže videli grimasy, ale dokázali presne priradiť mimiku - hoci uspejú lepšie s pozitívnymi emóciami ako s negatívnymi. Počas experimentu sme navyše fotografovali mozgy subjektov v tomografe magnetickej rezonancie. Takto sme videli, ako rôzne oblasti mozgu fungujú pod vplyvom LSD a čo sa mení.
Čo vidíš?
V mozgu je asi dvanásť známych sietí nervových buniek, ktoré navzájom komunikujú. Ak užijete LSD, tieto siete sa rozpustia a všetko sa znova pripojí. Zrazu oblasti mozgu hovoria s ostatnými, ktorí so sebou predtým nemali nič spoločné. Porovnávam to so spoločnosťou, kde je každé oddelenie väčšinou pekne izolované. Ale jedného dňa sa celá spoločnosť chystá na firemný výlet a zrazu sa všetci s každým zhovárajú. Ľudia spolu prežívajú niečo krásne a výrazné. To sa môže veľa zmeniť na neskôr. Generálny riaditeľ zrazu môže pozdraviť zamestnanca na chodbe, čo by predtým neurobil. Takýto trvalý účinok možno nájsť aj pri LSD a iných psychoaktívnych drogách. Na skenovaní mozgu tiež vidíme, že napríklad dlhodobá zmena nastáva v oblasti mozgu, ktorá hrá úlohu pri depresii - predpokladá sa, že práve tu sa odohrávajú napäté a myšlienkové kruhy. LSD by tento cyklus mohla prelomiť.
Urobte zo svojich testovaných osôb závislosť na LSD prostredníctvom experimentov?
LSD je halucinogén. To nevytvára fyzickú závislosť. Pretože neaktivuje vlastný systém odmien tela ako iné lieky ako alkohol alebo nikotín. Samozrejme existujú ľudia, ktorí stále hľadajú skúsenosti, ktoré im LSD poskytuje. To však na našich experimentoch nevidíme.
Je známe, že halucinogénne lieky môžu vyvolať zlé výlety. Sledujte to tiež?
Ak sa ľudí opýtate, či bola cesta celkovo príjemná, prakticky všetci hovoria áno. Ale takmer polovica sa niekedy tiež bojí. Počas cesty stratíte pojem o čase. A tak sa niektorí obávajú, že boli na výlete už celé dni a nezišli dole. Tieto testované osoby upokojujeme a ubezpečujeme ich, že výlet opäť utíchne. Niekedy zažívame aj vtipné veci. Napríklad jeden testovaný nám povedal, že nemôže nič piť, pretože by mu to opäť došlo, pretože momentálne nemá žalúdok. Žiadny z našich 100 testovaných subjektov nemal skutočný zlý výlet. Napriek tomu: Aj v takom chránenom prostredí ako na našej klinike vznikajú obavy. Preto je pre mňa LSD psychologicky ošemetná látka. Aký pekný môže byť výlet - zrazu sa to môže otočiť.
Sami ste si vzali LSD. Aké to bolo?
Vo Švajčiarsku nemôžete legálne konzumovať LSD. V rámci vedeckých pokusov som však ako testovaný subjekt vyskúšal dve alebo tri rôzne látky. Zažil som podobné veci ako ostatní: vzory, ktoré sú posúvané hudbou alebo splývaním rôznych zmyslov. Ale to, čo som osobne zažil, nie je pre môj výskum také dôležité. Nejde mi o individuálne skúsenosti, ale skôr o možné účinky na celé skupiny, ktoré môžu pomôcť chorým ľuďom.