Aké jedlo pre kamene z oxalátu vápenatého

Možnosti témy
displej

Aké jedlo pre kamene z oxalátu vápenatého

kto z vás mi môže pomôcť?
Moja mačka Dinah, ktorá mala minulé leto infekciu močového mechúra a kryštály struvitov, má teraz cystitídu a kryštály OXALÁTU. Nebude jesť diétne jedlo (neje ani normálne kopce) a diétne jedlo môže tiež zabrániť iba ďalším kameňom. Bohužiaľ sa nedajú vyriešiť. V poslednej dobe jedla jedlá Nutro (sáčky a minišaty), Miamor Feine Filets, Innova a Solid Gold - so suchou výplňou Nutro a Grau (na problémy s močením).
Krmivo by malo mať v prípade oxalátových kameňov málo vápnika a oxalátu.

oxalátu

Poznáte jedlo, ktoré má tieto požiadavky.
Kto má skúsenosti s oxalátovými kameňmi alebo kryštálmi?

Mimochodom, dostáva sa k nej antibiotikum Berberis D 13 a po liečbe antibiotikami chce THP podstúpiť kúru na posilnenie metabolizmu. (Poznáte TA, ktorí sa špecializujú na metabolické choroby?)

Dúfam, že za vaše odpovede.
S priateľským pozdravom
Doris

možno vám toto vlákno pomôže alebo si môžete vymieňať nápady:

Tu je výsledok, po mnohých krokoch tam a späť:

Držím palce aj tebe, aby sa to čoskoro zlepšilo.

LG
Moni

Ďakujem za nápovedu. (Aké milé máte aj vy Barmu) Už som bol v kontakte s Grainne a je tiež veľmi užitočné vzájomne sa podporovať.

Čo však stále hľadám, je zoznam potravín (nie diétne jedlo), na ktorom môžem porovnať hladinu vápnika.
Na webovej stránke univerzity v Bonne, ktorá tiež skúmala kryštály u zvierat, som zistil pre oxalát toto:

- krmivo by malo byť bohaté na vlákninu
- obsahujú malé množstvo šťavelanu
- mierne zníženie vápniku
- Zníženie obsahu sodíka
- žiadny Redukcia fosfátov
- Odporúča sa jedlo bohaté na horčík (pozor, inak sa znova vytvorí struvit!)

Dúfal som, že naši odborníci na výživu budú mať po ruke zoznam, pretože išli tak hlboko do ingrediencií.

Možno má niekto iný radu?
S Pozdravom
Doris

Oxalátové kamene Ca u psov

Milá Loulou,
stačí si prečítať toto vlákno.
Je čudné, že moja kamarátka s perom má momentálne tento problém so svojím psom! Pes je bígl, samec, neviem presný vek, je kŕmený surovou stravou (bez obilia). Pred pár dňami si všimol jej krvavý moč a pri vyšetrení moču sa zistili kamene z oxalátu vápenatého.
Teraz zúfalo hľadá tipy
Surové kŕmenie po chirurgickom odstránení. Môžete uviesť niekoľko tipov, na čo si dať pozor v budúcnosti?
(Už som pre vás vybral: venujte zvýšenú pozornosť hodnotám vápniku a vitamínu D v krmive; nie príliš málo horčíka; nedávajte žiadnu zeleninu obsahujúcu kyselinu šťaveľovú; nepridávajte vitamín C [ktorý ste si pravdepodobne vyrobili])).
Máte nejaké ďalšie dobré rady?
LG,
predmet.

Je pekné, že ste to sem vložili znova, pretože kamene oxalátu vápenatého sú tiež dôležitejšie u mačiek a myslím si, že z týchto informácií môžu mať úžitok aj majitelia mačiek.!

Už ste spomenuli niekoľko dôležitých bodov. (A veľa sa nachádza aj na fóre o výžive v rovnomennom vlákne)

Čo iné vás napadne je nasledovné:

Je dosť možné, že predávkovanie vitamínom C bolo/bolo príčinou vzniku kameňov. Váš priateľ by si mal uvedomiť, že zdravý pes nepotrebuje vo svojej strave ďalší vitamín C. Všetko, čo je príliš veľa, sa vylučuje močom vo forme oxalátu a môže prispieť k tvorbe kameňov oxalátu vápenatého. Vitamín C tiež zvyšuje absorpciu vápnika. Ak máme v moči vysoký podiel oxalátu a vápniku, môžeme vyvolať tvorbu kameňov. Možno by ste im mali znova na to poukázať.
Ak existuje aj zelenina s vysokým obsahom oxalátov, môže to samozrejme tiež podporiť tvorbu kameňov.
Viem, že mnoho majiteľov domácich miláčikov, najmä v USA, pravidelne pridáva vitamín C do svojich krmív, ale to sa môže vypomstiť, rovnako ako v prípade mnohých vecí, ktoré si myslíte, že sú pre zvieratá dobré, ale nakoniec to urobíte To má opačný efekt .
Vitamín C iba v odôvodnených prípadoch a potom nie dlhodobo!

Ďalej by som jej aspoň na chvíľu poradil, kým neustúpi sklon k tvorbe kameňov, prípadne aj vitamín E a B6 (pyridoxín). okrem toho dávajte aj taurín. Potom po zlepšení opäť pomaly zužujte. (Existujú - staršie - štúdie, ktoré sa zaoberajú nedostatkom pyridoxínu ako možnou príčinou príliš veľkého množstva kyseliny šťaveľovej v moči)

PH moču má pri kameňoch s obsahom oxalátu vápenatého iba malý význam. Ľudský lekársky výskum zistil, že kamene oxalátu vápenatého sa môžu tvoriť pri hodnotách pH 4,8 až 7,4.

Kamene oxalátu vápenatého sa nemôžu tvoriť, ak je moč nedostatočne nasýtený kameňotvornými zložkami. V jednoduchej angličtine to znamená, keď je v moči málo vápnika a kyseliny šťaveľovej.

Jeden je z. B. tiež si vôbec nie som istý, či by sa kamene mohli v prípade podsýtenia rozpustiť, dnes ich chirurgicky odstránime a potom sa pokúsime dosiahnuť trvalú nízku saturáciu moču šťavelanom vápenatým.
Čo sa týka hodnoty pH: Mierne kyslá hodnota pH moču je optimálna na zabránenie tvorby oxalátu vápenatého a struvitových kameňov (už som to uviedol v príspevkoch)

Mali by ste tiež povzbudiť psa/mačku, aby prijímali veľa tekutín, pretože to tiež pomáha predchádzať tvorbe kameňov.

To je však čiastočne vynútené pridaním chloridu sodného
Pokiaľ ide o sodík, dalo by sa povedať, že nadmerný príjem vedie k zvýšenému vylučovaniu vápnika močom. Preto nedávajte príliš veľa sodíka, aj keď ho môžete použiť na podporu vylučovania močom. Ale samozrejme by ste nemali ísť do protikladu a obmedzovať sodík.

Ďalšia dôležitá vec: Oxalát vedie k tvorbe produktov (voľných radikálov), ktoré môžu poškodiť obličkové bunky, preto dbajte na dostatočné množstvo antioxidantov (vitamín E, účinný je tu aj taurín, už uvedený vyššie).

Nebudem konkrétne uvádzať, ktoré krmivá majú vysoké alebo nízke hladiny kyseliny šťaveľovej, o ktorých sa dočítate na mnohých miestach.

Čo mi konkrétne v súvislosti s urogenitálnym traktom napadne pri téme psy a morské plody:
Malo by sa vždy pamätať na to, že pes nie je taký extrémny mäsožravec ako mačka; H. mačka môže „vypnúť“ oveľa viac bielkovín.
Bielkoviny sú tvorené aminokyselinami a každá aminokyselina obsahuje dusík, ktorý, ak nie je v tele potrebný, musí byť znovu „zlikvidovaný“ a vykonáva sa obličkami.

Spomínam to preto, že najmä u psov kŕmených BARFOM občas došlo k nadmernému prísunu bielkovín, hlavne v „priekopníckej krajine“ USA, ale aj tu v Nemecku.
Aby ste správne nakŕmili psa vlastnoručne pripraveným jedlom, musíte sa tejto téme intenzívne venovať. Pretože pes v prírode naozaj nie je čistý jedák čerstvého mäsa.

Tu je text, ktorý nepochádza z môjho pera:
-------------------------------------
Trendom doby je tiež takzvaný BARF - kŕmenie (kosť a surová strava), pri ktorom sa psy bez obilia kŕmia výlučne surovým mäsom, surovou zeleninou a kosťami. Okrem mnohých ďalších problémov prináša táto metóda kŕmenia absolútny nadbytok bielkovín. K absolútnemu nadbytku bielkovín prispieva nielen nadmerný obsah mäsa v dennej dávke, ale aj relatívne vysoký obsah bielkovín v zelenine. Z tohto dôvodu sú obličkové dysfunkcie pomerne časté, čo vedie okrem kožných problémov najmä k poruchám metabolizmu kostí.

Ako rozpoznám nadmernú ponuku bielkovín u môjho psa?

Príznaky nadmernej ponuky bielkovín sú veľmi rozmanité a individuálne odlišné.

Okrem nebezpečných porúch rastu šteniat a mladých psov sa častejšie vyskytujú nasledujúce príznaky: šupinatá, matná srsť, lízavý ekzém, vypadávanie vlasov, pustuly, krusty, svrbenie, kašovité exkrementy, plynatosť, premenlivá konzistencia exkrementov a chronické príznaky hnačky, alergické príznaky na koži, žalúdku/črevách a ušiach.

Text hovorí, že tento problém sa vyskytuje pomerne často, povedal by som, že niekedy, ale o týchto veciach by sa malo vedieť, keď sa kŕmi psy pripraveným jedlom.
Ale sám viem o ľuďoch, ktorí prišli k veterinárovi so svojím surovým chorým psom a boli ohromení diagnózou nadmerného množstva bielkovín.
Potom je samozrejme na vine surové kŕmenie, ale je to iba preto, že bolo vykonané nesprávne!

To je na okraj a nesúvisí to s vašou kamarátkou alebo jej psom, pretože neviem, čo a ako podrobne kŕmi.

Tvorba kameňov však môže mať negatívny vplyv aj na obličky, ako je vysvetlené vyššie, takže by ste si mali pamätať na tieto veci a zamerať sa na mierny obsah bielkovín.!

P.S.: Zdravím vašu skvostnú mačku a jeho malého priateľa!

Ďakujem pekne za podrobnú odpoveď. Takto to odovzdám ďalej!

Píšete o nadmernej ponuke bielkovín u psov (text „dosť vtipný“ som už našiel na webe, takže viem, odkiaľ pochádza).

Moja otázka teraz, je to rovnaké aj u mačiek?
Kde sa začína nadmerná ponuka bielkovín u mačky, ak niečo také existuje?
Viete, že krmím Mimi (a Loki) surové a ich strava pozostáva z 90% mäsa a vnútorností. Existuje tiež časť kostí (nie príliš veľa); nejaká zelenina (nie veľa a nie každý deň); časť vlákniny (otruby, ovsené vločky, pšeničné klíčky); nejaké mlieko, vaječné žĺtky, ryby a je to.
Vidíte tam problém - a ak áno, čo by ste mi poradili?

Hm, opäť ja (postscript) - Loulou:
Už som čítal, že ste písali, že mačky „môžu prijímať“ viac bielkovín ako psy, ale naozaj by ma zaujímalo, či je moje kŕmenie skutočne v poriadku. Mám asi 50 - 60% bielkovín v kite jedla (sušina), ak si to spočítam rozložené na týždeň s palcom toho, čo zje Mimi.
Toto slúži len na lepšie posúdenie!
Ešte raz ďakujem,
LG
predmet.

Ako viete, môj čas je trochu krátky, takže sa pokúsim byť stručný.

Názory Toma Lonsdale mi pripadajú inak veľmi zaujímavé a zrozumiteľné a určite od nich môžete dostať dobré návrhy, ale vždy musíte prispôsobiť kŕmenie podľa vlastného zvieraťa. Aj keď osobne sa mi jeho kniha „surové a mäsité kosti“ čítala nie príliš príjemne. Pre mňa je to trochu nelogické a veľa píše o svojej kariére TA.

Teraz k vašej otázke o mačkách:

Neviem, či už niekedy došlo k pokusu o nadmernú ponuku bielkovín u mačky. Možno by sa to dalo dosiahnuť čistenými aminokyselinami, ale bežným jedlom?
Existujú experimenty s mačkami s ochorením obličiek, ktoré sa nachádzajú vo vašom rozmedzí (nad 50%), ale nedošlo k nadmernému množstvu bielkovín v pravom zmysle, iba to, že produkty rozkladu bielkovinového metabolizmu sa už nemôžu vylučovať chorými obličkami (azotémia). U mačiek s ochorením obličiek by sa mal obsah bielkovín znížiť, aby bola urémia pod kontrolou, ale mačky by mali stále dostávať toľko bielkovín, koľko dokážu ľahko spracovať, sú na tom závislé.

Mačky sú skutočné „stroje na spracovanie bielkovín“!
Zachádza to až tak ďaleko, že na rozdiel od iných zvierat sa nemôžu prispôsobiť rôznemu obsahu bielkovín v potrave. Inými slovami, metabolizmus pri spracovaní bielkovín vždy beží na plný výkon. Mačka musí po každom jedle odbúrať veľké množstvo bielkovín bez ohľadu na to, koľko ich v jedle je.
Predpokladá sa, že mačky mali počas vývoja vždy k dispozícii dostatok mäsovej potravy, a preto sa nemuseli prispôsobovať menšiemu množstvu bielkovín v strave. Mačka tiež okamžite po konzumácii potravy začne premieňať aminokyseliny na glukózu, mačky nepotrebujú vo svojej strave sacharidy.

Mačky sú absolútni špecialisti na mäso a ako môžete vidieť v spoločnosti Loki, bolo to jednoduché surové mäso, ktoré pomohlo ich črevám dostať sa do rovnováhy. Neboli potrebné žiadne konkrétne lieky.

Aby som to skrátil: Myslím si, že pri súčasnej diéte nebudete môcť mačku prekrmovať bielkovinami! Popremýšľajte, koľko konzervovaných potravín sa skladá z takmer čistých mäsových zložiek, čo by potom z dlhodobého hľadiska viedlo k nadmernej ponuke bielkovín.!