Choreograf Mannes v rozhovore „Demokracia nefunguje v baletnom tréningu“ - Viac športu -
Jörg Mannes, narodený vo Viedni v roku 1969, bol prijatý do baletnej školy Viedenskej štátnej opery ako osemročný. V roku 1985 sa stal členom baletu. O šesť rokov neskôr odišiel ako sólový tanečník do Deutsche Oper am Rhein v Düsseldorfe, kde neskôr debutoval ako choreograf. Po pôsobení v Bremerhavene a Linzi sa Mannes začiatkom sezóny 2006/07 presťahoval do štátnej opery v Hannoveri ako hlavný choreograf a riaditeľ baletu. Muž hovorí o športe a tanci, zázrakoch a emóciách a extrémnej disciplíne.
Rakúski lyžiari niekedy trénujú s baletkami. Vedeli ste, že?
Nie, ale ak to hovoríte, nie som prekvapený. Balet má veľa spoločného s rovnováhou, rovnováhou, presunom hmotnosti, napätím tela. To všetko má pre lyžiarskych pretekárov zmysel.
Futbal je o víťazstve. Čo je cieľom baletu?
Neexistujú vyššie, rýchlejšie, ďalej, nejde o výhry alebo prehry. Cieľom baletu je vtiahnuť divákov do tanca, dotknúť sa ľudí. Divadlo a šport sú úspešné, iba ak vyvolajú emócie. Šport a balet sú dva spôsoby vytvárania a prejavovania emócií.
Aký je váš vzťah k športu?
Jazdím na bicykli, aby som niekam išiel, nie aby som bicykloval. Nie som veľkým fanúšikom športu, šport vnímam ako niečo, čo je samo o sebe veľmi užitočné. Balet je iný svet, má viac duše. Keď tancujem s orchestrom, musím reagovať na hudobníkov. Zároveň musím vykresliť emócie a je veľmi ťažké udržať rovnováhu medzi emóciami a pohybom. Hnutie používame na niečo iné. Tanec nie je šport.
Čo krasokorčuľovanie?
Hranice sú plynulé, pričom v krasokorčuľovaní opäť platí súbor pravidiel, ktoré obmedzujú umenie a pôsobia proti nemu. Samozrejme existujú aj športovci, ktorí sa prezentujú spôsobom, ktorý má niečo umeleckého nápadu. Zidane bol jedným z nich a Baggio svojím spôsobom.
Tanečník v štátnej opere málokedy zarobí viac ako 30.000, 40.000 eur ročne. Ak profesionálni futbalisti nazbierajú desaťkrát viac, sú to ľudia s nízkymi príjmami vo svojom cechu. Ako sa vám páčia také rozdiely?
To, čo sa zarába v bundeslige, nedosahujú ani špičkoví svetoví tanečníci, hoci nároky na ne sú oveľa vyššie. Ak tanečníkom poviete, čo sa zarába vo futbale, sú už frustrovaní. Ale tieto sumy majú aj dôvod. A to je dôvod, že futbal premieňa emócie na masy. Takto získava svoju hodnotu. V športe nejde len o to, kto beží ako rýchlo, ale aj o emócie. Do tej miery je to tiež „divadlo“, len v médiách iným, zväčšeným a znásobeným spôsobom.
Nakoľko určuje verejné vystúpenie povahu športu?
Na športe a na divadle je skvelé to, že sa koná naživo, a preto je jedinečné. Žiadna hra, žiadny výkon sa nemôže opakovať. Ako divák vždy dúfate v prekvapenie, v kopnutie, na futbalové ihrisko ako v divadle. Preto tam choďte. To láka ľudí: nádej na prežitie mimoriadneho okamihu, mimoriadnych emócii. Chceš vedieť povedať: Bol som tam.
Šport a balet sú teda blízko seba?
Balet má dve úrovne nad športovou zložkou: hudobnú a emocionálnu. To ho odlišuje od športu.
Môže byť šport umením?
Pre istotu. Pre mňa je každý futbalista umelec, ktorý sa snaží svojou hrou vytvárať emócie. Je to o vášni, s ktorou niečo robíte. Nie je nič horšie ako ľudia, ktorí robia veci bez vášne. Ide o investovanie do toho, čo robíte, a to čo najlepším možným spôsobom. To vytvára umenie - aj na futbalovom ihrisku.
Ako režisér baletu a choreograf ste skladateľom pohybov. Ste tiež trénerom v športovom zmysle?
Nie naozaj. V Štátnej opere v Hannoveri máme 29 tanečníkov z 18 krajín, ktorí tancujú môj štýl a moje pohyby. Dochádza k nárastu, tanečníci sa učia podo mnou a sú stále lepší a lepší. V tomto ohľade sú skúšky tiež druhom tréningu, ale z dlhodobého hľadiska. Denný tréning absolvujem zriedka, je dôležité, aby sa tanečníci učili od rôznych trénerov, a preto výcvik vedú nielen moji asistenti, ale aj tréneri, ktorých najímame.
Koľko trénuje tanečnica?
Začína sa o desiatej ráno hodinou a pol tréningu. Potom je krátka prestávka a potom sú skúšky až do šiestej. Pohyb musí byť automatizovaný a tieto automatizmy sú trénované. Mnoho tanečníkov aj po svojom tréningovom dni chodí do posilňovní súkromne.
Ranný tréning je bežný športový tréning?
Nie, nedá sa to obmedziť iba na čisto fyzický tréning. Tanečníci sa postavia pred zrkadlo, s hudbou vykonávajú sekvencie pohybov, kontrolujú sa a tréner ich koriguje. Je to kondičný tréning, je to gymnastický tréning, je to koordinačný tréning pre jednotlivcov a tiež je to koordinačný tréning v skupinách. Je to veľmi presné, je tu niečo meditatívne, niečo upokojujúce, niečo zamerané, zároveň sa tanečníci navzájom merajú.
Formy školenia sa zdajú byť veľmi rituálne, je to dané tradíciou?
Školenie sa osvedčilo po celé storočia. Cvičenia majú stále rovnaké francúzske názvy ako v 17. storočí, keď boli vyvinuté na francúzskom dvore. Výcvik sa samozrejme vyvinul a každý tréner má tiež svoj vlastný podpis, ale postupnosť toho, čo sa trénuje, sa ukázala ako veľmi efektívna, jedná sa o veľmi efektívny pohybový systém. Vždy sa vyskytli pokusy o zmenu tréningu, prehodenie všetkého cez palubu, ale to nezabralo, zrazu sa všetci zranili.
Výcvik sa zdá byť veľmi úzko organizovaný, takmer vojenský.
Demokracia nefunguje v balete. Nie nadarmo sa tomu hovorí baletná spoločnosť. Je to takmer diktátorská štruktúra, musí existovať jasná hierarchia, jasný smer. Zapojiť sa môžu aj tanečníci, pri práci však vládne extrémna disciplína. Toto je tiež druh vlastnej ochrany. Ak tanečník urobí nesprávny krok, môže druhého ohroziť a zraniť. Tanečníci sú na sebe navzájom mimoriadne závislí, majú voči sebe veľkú zodpovednosť, a preto majú k sebe navzájom veľmi blízky vzťah.
Aké veľké je riziko zranenia?
Cvičíme celú sezónu. Fyzické napätie je veľmi vysoké, je bežné, že tanečníci sú slabí. Stáva sa tiež, že tanečníci sa po zraneniach vrátia a ešte nie sú v prevádzke. Stále ich musíte vyzvať, inak sa nedostanú. Máme fyzioterapeuta, ale starať sa o tanečníkov je obrovský problém v každom divadle. Smutné je, že tanečníci v skutočnosti potrebovali oveľa viac, aby sa rýchlo rozbehli. Tanečník nemá možnosti profesionálneho futbalistu. Rovnako ako každý pacient, aj on musí čakať tri týždne na vyšetrenie magnetickou rezonanciou, ak jeho divadlo nemá spojenie s lekárom milujúcim umenie.
Akú rolu hrá doping v tanci?
Som rád, že doping u nás nemá zmysel, pretože tanec je taký zložitý. Pri tanci musíte mať hlavu a telo spojené. V USA nastal v 80. rokoch problém s drogami, bol tu aj tanečník, ktorý zomrel na predávkovanie, ale to bol dočasný jav, pretože tanečníci videli, že to nefunguje.
Nerobí nám to dobre - toto je najpopulárnejšia odpoveď na kľúčové slovo doping v športe. Prináša to ale všade so sebou, napríklad v rýchlejšom zotavení zo zranení.
Tanečník samozrejme urobí všetko pre to, aby sa po zranení vrátil čo najskôr späť. Na druhej strane, doping je niečo, čo vám dáva výhodu nad ostatnými, a zároveň niečo, čo vám spôsobuje trvalé škody. Tanečníci si nemôžu dovoliť to druhé. Tiež sú veľmi, veľmi opatrní pri zmierňovaní bolesti. Poznám veľa tanečníkov, ktorí spočiatku užívajú lieky proti bolesti, ale potom už bolesť prestávajú riešiť a neriskujú vážnejšie úrazy.
Ako hodnotíte doping v športe?
Doping je problém, pretože už nejde o ľudí, ale o úspech, ktorý je navodený navonok. Tiež ma však niekedy zaujíma, čo sa v športe považuje za doping. To, že športovec už nesmie prechladnúť kvapkami do nosa, je mi smiešne. Povedané na rovinu, to je ako vyvesiť hlučné značky s rýchlosťou 30 km/h na diaľnici.
Je to dôvod na bezplatné cestovanie po dopingovej diaľnici?
Nie, pre rozumné pravidlá. Doping nie je povolený, pretože v športe chcete zažiť zázrak, nie vyrobenú vec. V skutočnosti chcete vidieť to trochu viac, ten pocit, to božské alebo aspoň jeho iskru.
Ale obdivovaní sú aj športovci, ktorí zjavne dopingujú. Počet divákov a nadšenie na Tour de France sa za posledné roky neznížil, práve naopak.
Možno športovec, ktorého poznáte, dopuje alebo o ktorom môžete mať podozrenie, že má svoju vlastnú fascináciu. V divadle existuje niečo, čo nazývam „divadlo utrpenia“, kúsky, v ktorých pošlete herca na javisko a vyzvete ho k jeho fyzickému limitu. Toto dáva publiku tento efekt zľutovania, ktorý je veľmi silný a veľmi emotívny. Je možné, že tento efekt existuje aj v súvislosti so športom a dopingom, najmä keď divák povie: Táto osoba riskuje svoje zdravie, možno aj život, aby vytvorila senzáciu, ktorú chcem vidieť.