Demontujte ego Inštitút pre tvorivosť a meditáciu nie, ďakujem
Keď sa to stane vážne na ceste k osvieteniu ...
Charlotte van Stuijvenberg hovorí s Jörgom Andreesom Eltenom
Pán Elten, predstavte sa prosím našim čitateľom. Kto ste a čo robíte?
Od roku 1998 žijem blízko pobrežia Baltského mora v Mecklenburgu a tu som s Martinou Kaltenbachovou založil „Inštitút pre kreativitu a meditáciu“. Organizujeme semináre, napr. B. Tvorivé písanie, expresívne maľovanie, voľný prejav pred publikom a kamerou, pričom vždy kombinujeme tieto dve zložky tvorivosti a meditácie. Robíme tiež meditačné pobyty a meditačné tréningy pre ľudí, ktorí s nimi pracujú.
Pôvodne som bol novinár. Keď som mal 49 rokov, stretol som na ostrove Paros čudáka, ktorý mi povedal niečo o Oshovi. V tom čase sa ešte volal Bhagwan. Neviem si vysvetliť, prečo ma Osho okamžite zaujal. Bolo to úplne jasné: nevyhnutne ho musím spoznať. Použil som teda služobnú cestu v Indii na obchádzku do Poony na návštevu Osho v jeho ašráme.
Už od prvého dňa, čo vo mne novinár vedel: Toto je naozaj veľký príbeh! Ale potom som tiež cítil, že moje stretnutie s Oshom malo pre mňa osobne zmysel, ďaleko nad moje profesionálne záujmy. Každé ráno som sa zúčastňoval jeho prednášok a bol som veľmi dojatý. Všimol som si: Sedí tam veľmi mimoriadny človek - brilantný, prebudený a s pohľadom, z ktorého nič nezostáva skryté. Hovoril slobodne a dokázal vysvetliť najkomplikovanejšie problémy veľmi ľahko a veľmi zemitým jazykom. Predovšetkým však mal odpovede na otázky, ktoré ma už nejaký čas naliehavejšie zamestnávajú: Kto vlastne som? Prečo som na svete? Čo je šťastie? Čo je úspech? Čo je zmysel života? Zistil som, že som duchovný hľadač.
Zatiaľ čo moje srdce priletelo do Osho bez toho, aby som si to všimol, moja myseľ spustila poplach: je tento podivný pán, ktorý preklenul päťdesiat metrov od svojho domu do meditačnej sály luxusným autom, možno šarlatánom? Ten, ktorý hypnotizuje svojich študentov? Ale po niekoľkých dňoch moje pochybnosti zmizli, hlavne preto, že sa mi páčili ľudia, ktorých tento muž okolo seba tak veľmi zhromažďoval: Všetci boli inteligentní, ľahkí a vtipní; predovšetkým boli úžasne otvorení a čestní. Pomyslel som si: ak si obklopený takýmito ľuďmi, nemôžeš byť oslňovačom. A tak som získal sebadôveru. Po dvoch týždňoch som nechal Osho, aby ma zasvätil. Dal mi sanskrtské meno Satyananda - „skutočná blaženosť“. Myslím, že je to pekné meno. Ale aj náročné. Takže tam som stál v dosť veľkých topánkach. Keď som sa s ním rozlúčil, aby som odletel späť do Nemecka, povedal: „Vráťte sa kedykoľvek, toto je váš domov.“ Bolo to také jednoduché. A chcel som sa vrátiť k tomuto mužovi, ktorého som poznal ako moderného Budhu. Chcel som tiež napísať knihu o mojich zážitkoch a skúsenostiach v jeho ašrame.
Prelomil som mosty za sebou a o rok som sa vrátil do Poony, aby som býval v Osho ašráme. Teraz to začalo byť vážne, pretože zrazu to bolo o odbúraní ega. Letel som do ašramu ako rozmaznaný úspešný novinár a po niekoľkých týždňoch som si niekedy pripadal ako polievkové kura. Tu som nemohol vyprážať najmenšiu klobásku navyše. Spal som s dvoma ďalšími sannyasínmi na ôsmich metroch štvorcových obytnej plochy, postele boli od seba vzdialené iba 20 centimetrov - to nebolo ľahké pre niekoho ako som ja, ktorý bol zvyknutý žiť v nóbl hoteloch. Nikoho nezaujímal môj názor. Bol som nulový faktor. A musel som sa naučiť jednoducho si užívať život ako nič tu a teraz. Spočiatku to nie je také ľahké. Okrem toho experiment nebol cestou utrpenia. Bol som v dobrej spoločnosti a dokázal som sa na sebe srdečne zasmiať. A samozrejme som si bol vždy vedomý, že z ašramu môžem kedykoľvek vystúpiť, ak sa mi už nechce.
Každý deň som si písal svoj denník, ktorý neskôr pod názvom „Úplne uvoľnený tu a teraz“ viedol doslova tisíce mladých Nemcov k tomu, aby si kúpili lístok do Indie na návštevu mystickej Poony. 99,9% jazdilo tiež späť, ale Osho bol v tom čase v Nemecku vyslovene slávny. Denník sa písal akoby sám od seba. Pomerne často by ma napadla otázka, ktorú považujem za veľmi dôležitú, a potom som išiel na rannú prednášku a Osho túto otázku zobral do ruky a hovoril presne o danej téme, to mi vadilo. Bolo to vyslovene strašidelné, pretože som mu vôbec svoju otázku nepoložil.
Obec sa v tom čase rozpustila, jej časti sa potom opäť našli v Poone na druhé kolo, v komunálnom žargóne sa nazýva „Poona 2“. Už tam nie som, ale zostal som s Oshom úzko spojený aj po jeho smrti. Teraz je čas, aby som implementoval to, čo som pochopil pri práci s týmto mystikom na trhu života, aby som tak povedal.
Teraz ste opísali túto komunu Osho, ktorá vás formovala, v ktorej ste sa učili a získavali skúsenosti - v spätnom pohľade, v čom vidíte výhodu takejto obce a v čom skôr nevýhodu?
Verím, že komuna bude formou ľudského spolužitia v postindustriálnom svete. Široká rodina je mŕtva. Bola založená na poľnohospodárskej deľbe práce v poľnohospodárskej spoločnosti. Každý člen rodiny mal svoju funkciu. Potom sme mali meštiansku rodinu so štyrmi alebo piatimi deťmi a proletársku rodinu s viacerými deťmi. Stále neexistovali antikoncepčné prostriedky, bieda v preplnenom činžiaku pracujúcich v začiatkoch kapitalizmu bola neopísateľná. Emancipácia proletariátu a tabletky predznamenali prechod na malú rodinu - manželský pár s jedným alebo dvoma deťmi v bytových domoch veľkých miest a rodinné sídliská na okraji mesta. Z malej rodiny sa stala živná pôda pre rôzne neurózy. Dnes sa takmer každé druhé manželstvo končí rozvodom a takmer každá druhá matka je rodičom samoživiteľom. To sú signály, ktoré nám ukazujú, že aj jadrová rodina patrí do minulosti. Myslím si, že sa už nedá zachrániť. Ani s prídavkom na dieťa, takže ani finančne.
Spoločný ideál?
Áno! Napríklad život s prírodou. Starať sa o prírodu namiesto toho, aby ste ju využívali. Buďte otvorení pri jednaní jeden s druhým, viac počúvajte, ako hovorte sami. Prvý pohľad na konfliktné situácie: Aká je moja účasť na tom? Všetky tieto veci sa môžu vyvíjať oveľa lepšie v komunite ako v jednej domácnosti. Spolužitím s mnohými priateľmi môže byť každý zrkadlom toho druhého. A keď všetci meditujú spolu, vedomie môže stúpať.
A mínusy?
Teraz sa vraciam k vývoju vedomia. Hovoríte o tom v jednom zo svojich článkov „Transcendencia ega“. Čo je to vlastne transcendencia ega, osobnosti?
To je zaujímavé: hovoríte, že väčšina ľudí sa zastaví, keď príde čas na transformáciu ega.
Áno, to je s egom hlavná otázka. Zažívam to znova a znova. Robíme meditačné tréningy pre ľudí, ktorí učia meditáciu. Vždy varujem: „Deti, neverte, že ste dosiahli vyššiu úroveň vedomia len preto, že teraz viete, ako viesť meditáciu. Dávajte si pozor na svoje ego. Ego vám rád hovorí, že ste na duchovnej úrovni. Majstra, a preto môže ľahko dať Guru. Buďte opatrní a trpezliví. “
Je to zvláštny fenomén doby, keď sa mnohí chcú stať gurumi?
Mnoho ľudí má veľkú potrebu nasledovať ľudí, ktorí pôsobia sebaisto a šíria múdrosť. Z môjho pohľadu existuje veľká potreba adorácie, ktorá je spojená s túžbou po svete, ktorý nie je úplne ovládnutý materializmom. Takže je tu veľké publikum pre duchovných šarlatánov. Jediné, čo človek potrebuje, aby sa stal guru, sú učeníci, ktorí mu sadnú k nohám a vzhliadajú k nemu. A nechýbajú ich.
Ďalšia otázka o zvykoch. Keď rozvíjame povedomie, ide aj o porušovanie našich zvykov. Všetci duchovní majstri hovoria o všímavosti alebo vlastnej pamäti, aby tieto návyky porušili. Ako to dnes riešite? Ako tieto možnosti fungujú?
Hovoríte tiež o autopilote ega. Niekedy je to užitočné, ale kde? A kde nás zastaví?
Hovoríte, že každý jednotlivec musí vyvinúť iniciatívu na rozvoj svojho vedomia. Ako definujete osobnú iniciatívu a aké príležitosti sú dnes k dispozícii, najmä pre mladšiu generáciu?
Pokiaľ ide o chlapcov, mali by najskôr vypustiť paru, nafúknuť svoje ego, mať kariéru, zarobiť veľa peňazí, baviť sa sexom, užívať si luxus a úspech. Ak to v predchádzajúcej inkarnácii nemajú (teraz začínam byť trochu ezoterické) a duchovne začínajú od nuly, takpovediac to potrebujú. Pre duchovný rozvoj patrí skúsenosť, že materiálny úspech nie je šťastný, a nakoniec môžem rozbiť ego, až keď som si ho vybudoval. Tí, ktorí nikdy v živote nič nedosiahli a ktorým chýbala energia pohonu, aby niečo rozbehli, na sebe tiež budú ťažko pracovať. Je to proste tak.
Zatiaľ to však nie je tak ďaleko. Podľa princípu Tao sa musí pravdepodobne ešte oveľa zhoršiť, kým sa to nezlepší. Zatiaľ sme sa nedostali do bodu, keď sú veci také katastrofické, že kyvadlo musí kyvať opačným smerom. Stále sa nám darí veľmi, veľmi dobre. Nebudeme takí dobrí navždy. Dno sa dosiahne o niekoľko rokov. Nemali by sme sa toho báť, ale pripravme sa na to vnútorne. Mali by sme sa dokonca tešiť na výzvu, ktorá nás núti byť tvorivými, bdelými a spontánnymi. To nás núti rozvíjať nové spôsoby života a správať sa priateľskejšie k prírode a iným ľuďom. Až príde čas, staneme sa živšími a život bude opäť zábavný.
Každý človek, ktorý robí svoju prácu na svojej úrovni, by mal mať možnosť priživovať sa na nej v našej spoločnosti.
Táto otázka v komune ani nevzniká, pretože tam má každý svoje živobytie. Toto nie je vôbec problém, nikto nevypadne z neobvyklého. Každý si zaslúži to isté. Nie je tam robená kariéra, nie je tam žiadny výstup, nebojí sa pádu. Je tu solidarita, spolupráca, zábava. - Vidím, že to príde.
Ale naozaj to funguje, len keď si ľudia viac uvedomia.
Áno, súvisí to s degradáciou ega. Komuna nemôže fungovať, ak chcú ľudia profilovať všetky svoje ega. Potom nie sú na mieste v obci.
Čo je pre človeka na ceste rozvoja vedomia najdôležitejšie?
Neber sa tak vážne. Stále pozorujte ego a mechanizmy mysle, ktoré úzko súvisia s egom. Každý deň sledujte, ako tento mechanizmus funguje, a pomaly sa pomaly naučte ovládať namiesto toho, aby ste ním boli ovládaní. Toto je cesta.
Povedali by ste, že to je podstata toho, čo ste sa naučili zo svojich výcvikových skúseností Osho.
Osho mi raz dal radu: „Rob menej - buď viac!“ Dôraz sa nekladie na aktivizmus, na ambície, na cieľovú orientáciu. Ide o budovanie jadra, kryštalizáciu, zvyšovanie špecifickej hmotnosti vášho vlastného bytia. V praxi to znamená: Menej teórie a viac osobných skúseností. Keď som bola v poriadku, v živote som sa nenaučila vôbec nič. Keď som bol na poschodí a vyhrieval sa v úspechu. Niečo som sa kedy dozvedel, až keď mi bolo zle, keď som sa pokazil a sedel v suteréne. Keď sa nám darí skvele, nie sme tak otvorení zmenám. Nechceme nič meniť, chceme sa držať svojho šťastia. A tak sa energia posúva smerom k udržaniu súčasného stavu. A samozrejme to je nesprávna cesta.
Mimochodom, moderný výskum mozgu zistil, že ľudský mozog dokáže formovať nové neurónové siete až do vysokého veku - ale iba ak neustále prijímame nové výzvy, neustále sa pýtame, čo robíme, stále vidíme nové veci, znova a znova experimentovať, odvážiť sa nové veci, pustiť staré. To znamená, že spôsob, akým používame mozog, určuje, či sa bude vyvíjať alebo nie.
Pán Elten, veľmi pekne vám ďakujem za zaujímavý a podnetný rozhovor.
(uverejnené v švajčiarskom časopise „Lichtwelle - Spiritualität und vedomie“ z decembra 2006)