Dvojitý rozhovor s Biedermannom a Lindemannom o hudbe a športe - WELT
Paul Biedermann a Lindemann na fotení
Zdroj: Reto Klar
Majster sveta v plávaní Paul Biedermann má rád hardrockovú hudbu. Spevák skupiny Rammstein Till Lindemann sa raz poškrabal za národný tím NDR. V dvojitom rozhovore sa dvaja rozprávajú o gitarových riffoch, provokatívnych gestách, tréneroch, nemeckej spoločnosti závidenia a novom videu Rammstein.
Pred svojimi súťažami sa 23-ročný Paul Biedermann správne naladí počúvaním hudby Rammstein. Plavecký majster sveta sa na svoje prekvapenie dozvedel, že spevák globálne úspešnej rockovej skupiny Till Lindemann (46) kedysi súťažne plával v NDR. Na majstrovstvách Európy mládeže v roku 1978 skončil diaľkový špecialista z SC Empor Rostock siedmy. “Welt am Sonntag” požiadal Biedermanna a Lindemanna o neobvyklý dvojitý rozhovor v berlínskej reštaurácii.
Dvojhodinový rozhovor sa zmenil na dlhý večer. Lindemann porozprával o svojom živote športovca vo východnom Nemecku, keď boli plavecké okuliare „také silné ako popolníky Mitropa“ a bol vyhodený z tímu, pretože v tímovom autobuse kúpil od kolegov z Nemecka „triedne nepriateľské“ nálepky a jednu noc ušiel z tréningového tábora. bol. Po zranení ukončil kariéru. Biedermann informoval o náročnej každodennej tréningovej rutine, ale aj o spokojnosti, ktorú mu plávanie dodáva.
Keď prišiel k stolu legendárny spevák Udo Lindenberg, inak tak disciplinovanému Biedermannovi bolo jasné: Posledný vlak späť do Halle/Saale nechá uponáhľať a jeho tréning naplánovaný na ďalší deň o siedmej ráno sa rozbije; hoci sa musel tento víkend v Berlíne pripraviť na odvetu s olympijským šampiónom Michaelom Phelpsom na majstrovstvách sveta. Predtým, ako sa Biedermann a Lindemann rozišli, dohodli sa, že sa spoločne vydajú na rybársky výlet.
SVET ONLINE: Pán Biedermann, radi si pred súťažou vypočujete metalovú hudbu. Plávajte pomalšie s údermi do ucha?
Paul Biedermann: Rammstein som začal počúvať, keď som mal šesť rokov. Dáva mi to niečo, aby som pred začiatkom počul agresívnu hudbu alebo chladný gitarový riff. Motivuje ma to. Mám spoluhráča, nebudem volať meno, ktoré počúva panpipe. Vždy si z toho robím srandu, ale pomáha mu to. Občas začuje aj Helge Schneidera.
Till Lindemann: Stále dokážem pochopiť panvovú flautu, takže meditujem. Ale Helge Schneider? To nie je možné.
Úprimný muž: Ani pre mňa by to nefungovalo. Rammsteinove pasáže mi občas prechádzajú hlavou pri plávaní. Ak máte vedľa seba Michaela Phelpsa a v ušiach „Feuer Frei!“, Môžete na poslednej stope zapáliť turbo.
WELT ONLINE: V piesni Rammstein sa píše: Tí, ktorí poznajú bolesť, sú zušľachtení. Je bolesť alebo hnev dobrý pohon?
Úprimný muž: Hnev mi pomáha. Podnecuje ma, keď ma súperi predtým podráždia, aj keď je to len maličkosť. Moje meno sa kedysi volalo na EM. Potom Talian nahlas povedal: „Nie je tu!“ Sadol som si hneď k nemu. Vo vnútri som vrel a potom som v pretekoch naozaj začal. Alebo na majstrovstvách sveta 2007. Američania sa postavili pred štartovú listinu plavcov a preškrtli všetkých na 200 metrov voľný spôsob, o ktorých si mysleli, že nie sú dobré - bol som jedným z nich a bol som za tým. Toto je šablóna, ktorú potrebujem. Ale v tréningovej skupine máme aj dievčatá, ktoré radšej počúvajú bežné rádio.
Lindemann: Ten s panpipe je chlap, že?
Úprimný muž: Áno. Je vtipné, čo počujú moji kolegovia. Pokiaľ viem, Franzi van Almsick bol pred svojimi závodmi aj na Rammsteine. Phelps má rád hip hop. Sedel som vedľa neho v Ríme a jeho hudba sa mi vôbec nepáčila. Vôbec nie agresívny.
SVET ONLINE: Aké piesne ste počuli na majstrovstvách sveta v Ríme pred ziskom titulu?
Úprimný muž: Pred 400 metrami to bol Rammstein; Verím piesni „slnko“. Pred 200 metrami sa v živom prevedení z roku 1986 hralo „Damage Inc.“ od Metallicy. Kapela hrá všetko. Všeobecne uprednostňujem nahrávky z turné pred štúdiovými. Môžete povedať, ako idú diváci. Okrem toho spevák znie reálnejšie, živšie.
Lindemann: To počujete zriedka. Pre mňa je živé CD skôr ako prvý pohľad na ženu ráno po.
SVET ONLINE: To znamená, že sa znova otočíte?
Lindemann: Nie, potom sa osprchujem.
SVET ONLINE: Pán Lindemann, boli ste súťažným plavcom v NDR. Cítite aj dnes vôňu chlórovanej vody?
Lindemann: V rámci prípravy na túru som každý deň plával svoje 5x400 alebo 5x500 metrov, aby som schudol a vybudoval si kondíciu. Je to poriadny kus byť každý deň dve hodiny na pódiu. Vlastne by som musel trénovať dlhšie, aby som simuloval koncertnú situáciu. Ale mám tiež občas prestávku počas predstavenia a môžem si ísť do zákulisia dať trochu vína ... Ach nie, samozrejme, že tam pijem iba vodu!
SVET ONLINE: Čo vám dnes prechádza hlavou pri plávaní?
Lindemann: Počas tréningu som si už vymyslel množstvo pasáží Rammstein. „Oheň a voda“ je napríklad pieseň z bazénu.
SVET ONLINE: Umelec a športovec musia s presnou presnosťou zavolať všetko, čo nacvičili na pódiu a v štartovom bloku. Ako to funguje?
Úprimný muž: Dôležitú úlohu hrá príprava na tréning. Ak ste v psychickej a fyzickej kondícii a nenecháte sa ovplyvňovať zvučnými menami alebo obrovským davom ľudí, zvyčajne to ide ako po masle.
Lindemann: To je presne to, čo som nemohol. Vždy som sa triasla tri dni pred súťažou. Všetko ma vtedy stresovalo: Toto prísne zameranie, nekonečne dlhá čakacia doba, kým ste konečne na štartovom bloku, a potom úľava, keď prišiel štartový signál. V okamihu, keď som sa ponoril do vody, vedel som, či bude dobrý čas alebo nie. Oproti tomu je koncertný vzhľad detská hra.
SVET ONLINE: Pán Biedermann, kedy vám v Ríme svitlo, že to bude stačiť na zisk zlata na 200 metrov voľný spôsob?
Úprimný muž: Až po 150 metroch. V prvých metroch som všeobecne veľmi uvoľnený, ale po prvej zákrute to ide ťažko. Postupom času som si vytvoril cit pre to, či preteky idú dobre alebo nie.
Lindemann: Neprekážalo vám, že veľký obľúbenec Michael Phelps začal hneď vedľa vás? Vtedy som často súťažil s Rusom Vladimirom Salnikovom. Bol to taký hlúpy suverénny kretén a ešte väčší ako ja. Ten chlap tam len stál a obzeral sa. Bol som úplne vystrašený.
Úprimný muž: Vec s páperím pomáha. Musíte ukázať trochu sily.
Lindemann: Od čias Marka Spitza neexistovala superstar ako Michael Phelps. A Paul ho napenil. Na menách záleží, ale na druhej strane nemáte proti takému sebavedomému chlapovi čo stratiť.
Úprimný muž: To nás naučil aj tréner: nebojte sa veľkých mien. Kedysi ma vždy tlačil proti tým rýchlejším - dnes na mňa podnecuje ľudí.
WELT ONLINE: Na provokatívnu pózu Phelpsa v Ríme si spomenú: Aj po bazéne odišiel po porážke bez gratulácie.
Úprimný muž: Trochu chápem reakciu - na tejto trati bol neporazený päť rokov a je 14-násobným olympijským šampiónom. Neskôr mi v zákulisí zablahoželal. Pravdepodobne sa z nás nikdy nestanú blízki priatelia.
SVET ONLINE: Aké dôležité sú pózy na koncertnom pódiu?
Lindemann: Deje sa tam autore choreografický a inscenovaný príbeh. Zahŕňa to veľa výpočtov. Šport je na druhej strane čisto emotívna udalosť. Ak tam vyhráte, je to vaša odmena za všetku vašu tvrdú prácu. Je to porovnateľné s varením. Celý deň stojíte v kuchyni a večer je po dvoch minútach všetko hotové.
SVET ONLINE: Čo vám dal súťažný šport na celý život?
Lindemann: Jednoznačne sebadisciplína. Mám viac ako 40 rokov a niekedy si hovorím: prečo to robím pre seba? Vlastne som mohol v pokoji otehotnieť a zostarnúť. Ale nie je mi to príjemné. Keď športujem, cítim určitú ľahkosť nielen fyzicky, ale aj psychicky. Cítim sa jednoducho lepšie. Hlavným problémom je vytrvalosť. Tu vstupuje do hry sebadisciplína. Zatínanie zubov je dôležité.
SVET ONLINE: Sotva iný šport je taký intenzívny ako plávanie. Čo vás núti vytrvať, pán Biedermann?
Úprimný muž: Je to bežný každodenný život. Rovnako ako ostatní chodia do práce, ja chodím trénovať. Nemusím sa nútiť každý deň ísť do vody. Naopak: Ak tri týždne nešportujem, som nervózny.
SVET ONLINE: Predovšetkým chválite svoju rodinu ako jeden z vašich zdrojov sily. Ako ste sa cítili, keď sa vaša babička, ktorá s vami cestovala, dostala do povedomia verejnosti počas majstrovstiev sveta, keď hviezdy všeobecne chcú chrániť svoj súkromný život?
Úprimný muž: Dala som jej na Vianoce cestu do Ríma. Bol som šťastný, že o nej všetci hovoria a že je z nej dnes už známa osoba.
Lindemann: Na jednej z mojich súťaží v Lipsku sedela moja babka na tribúne. Mala veľké srdce a nemohla ublížiť ani muche. Po mojich pretekoch som vystúpil z bazéna a môj tréner ma skutočne obišiel, pretože som nebol dosť rýchly. Zrazu moja babka vyšla z tribúny, potiahla chlapca za ucho a zakričala: „Ako sa rozprávaš s mojím vnukom?“ Vždy som ju milovala, ale ten druhý mi utkvel v pamäti navždy. Vtedy sa nikto neodvážil niečo také urobiť. Tréner bol považovaný za nedotknuteľnú autoritu.
SVET ONLINE: Pán Biedermann, máte trénera v bývalom zadnom plavecovi Frankovi Embacherovi, ktorý pochádza z východného Nemecka. Do akej miery stále profitujete zo štruktúr NDR?
Úprimný muž: Profitujem z dobrého tréningu, nič viac. Ako národný tím sme všetci spolu vyrástli naozaj dobre. Nevidím sa ako Ossi.
Lindemann: Ale pokiaľ ide o tvrdosť a disciplínu, nemáte pocit, že by sa vaši tréneri v Halle odlišovali od západonemeckých trénerov?
Úprimný muž: Na západe mnohí používajú svojich trénerov na „Kamarátovi“. Pán Embacher chce, aby sme ho preosiali. Toto sú malé pozdržania. S tréningovými plánmi nám tréner vždy povie, čo predtým plával a o koľko sme dnes lepší.
SVET ONLINE: Aký je váš vzťah s Embacherom?
Úprimný muž: Vychádzame spolu veľmi dobre, užijeme si spolu veľa zábavy, ale dokážeme aj medzi sebou zabojovať, najmä pred súťažami. Vždy hovorí, že mi je divno, potom hovorím, že si divný. Pred olympijskými hrami 2008 v Pekingu sme sa takmer rozišli na sústredení. V tom čase nič nefungovalo. Potom prišiel vtedajší hlavný tréner Örjan Madsen, sadli sme si za stôl a hovorili sme si.
SVET ONLINE: Úspech v športovom a hudobnom priemysle môže niekedy viesť k zlým obvineniam. Ako postupujete pri údajnom ohováraní?
Úprimný muž: Je zrejmé, že otázky sa týkajú dopingu. Vidím trend v Nemecku, že každý dobrý výkon je najskôr spochybňovaný.
Lindemann: Vitaj v klube! Niektorí ľudia priamo hľadajú niečo, čím by niekoho odsúdili. Postupom času získate silnú pokožku. Ale stále je to veľmi zlé.
SVET ONLINE: Cítili ste sa niekedy osobne zranený?
Lindemann: Áno. Najmä keď sa napríklad moje deti pýtajú: „Je to naozaj takto?“
Úprimný muž: Mám dojem: futbal je v Nemecku všetkým a potom príde druhý šport a dôjde k dopingu. Pojem doping sa ťa vždy drží. Môj tréner je oslovený v krčme: „Povedz, čestný muž, dopinguje.“ Potom musí vysvetliť, ako trénujem, a že môžem trénovať viac alebo lepšie ako ostatní. S takýmito obvineniami som spochybňovaný nielen ja, ale aj môj tréner, moja olympijská základňa, celý môj klub. To je škoda. Môžem len povedať: Som kontrolovaný viac ako trikrát mesačne.
SVET ONLINE: Je zášť nemeckou špecialitou?
Lindemann: Bol som dlho v Južnej Amerike. Existujú ľudia ako Paul Volkshelden. Ak si na nich trúfate povedať niečo zlé, ukameňujú vás. Príklad Maradona. Chlapík vybuchol, šlapky, koks, celý program. Ale je to ľudový hrdina. Tam povedia: „Panebože, momentálne nemá dobrú náladu.“ Tu sa vrhnú na toho chlapa a zabijú ho.
SVET ONLINE: Ako vidíte svoje fungovanie vzorov pre mladších ľudí?
Úprimný muž: Naozaj chcem, čo hovorím a robím, aby ľudí nadchlo kúpanie. Rodičia mi hovoria: „Náš syn chcel vlastne prestať, ale teraz pokračuje, pretože si myslí, že si taký skvelý.“ Až v takýchto chvíľach si uvedomím, akú zodpovednosť mám.
Lindemann: Touto témou sa nezaoberám. Jeden alebo druhý by ma mohol považovať za akýsi idol. Pre rodičov som skôr nočná mora. Boja sa, že ich deti všetko odhodia a začnú sa učiť nástroj.
SVET ONLINE: Napriek hudobnému úspechu sa vám po ukončení plaveckej kariéry splnil sen?
Lindemann: Č. Najťažšou časťou bolo vrátiť sa do normálneho života. Spadol som do poriadnej diery. Odteraz už mojím domovom nebola športová škola, ale nová budova v Rostock-Evershagen, geto. Musela som si urobiť dobré meno alkoholom a bitkami. Čo sa týka dievčat, pochádzala som zo skleneného domu. Pred tým boli okolo mňa samé pekné dámy, ktoré sa zaujímali o plávanie. Zrazu predo mnou stáli divoké matrony a pýtali sa ma: „Ako, ty nepiješ?“ Keď som sa príliš hanbila rozprávať s dievčaťom, povedali: „Si gay?“ Športovkyne sú v niečom iné. Existuje ešte ten rozdiel medzi dievčatami, Paul?
Úprimný muž: Určite z hľadiska disciplíny a porozumenia úsilia vynaloženého na súťažné športy. Ak partner pochádza zo športu, je možný vzťah. Mal som šťastie, moja priateľka hrala plážový volejbal a som s ňou dva roky.
SVET ONLINE: Plávanie ste si nevybrali, pretože ste chceli na dievčatá urobiť dojem?
Úprimný muž: Nie, bavilo ma to a dával svojmu životu zmysel. Práve teraz to napĺňa môj život.
SVET ONLINE: Bojíte sa života po plávaní, z diery, ktorú oslovuje Till Lindemann?
Úprimný muž: Je mi jasné, že samostatným plávaním sa nemôžem živiť. Na druhej strane je to tiež stimul. Chcem zostať profesionálnym plavcom do roku 2012; potom nastúpim na štúdium.
SVET ONLINE: Prajete si vymeniť deň s Till Lindemannom?
Úprimný muž: Uf, neviem, aké to je byť na pódiu pred tisíckami ľudí.
Lindemann: Nie pekné!
Úprimný muž: Nie? Aj keď ľudia spievajú ku každému slovu?
Lindemann: Vždy sa bojím spievať. Okrem toho nemám ľuďom čo povedať. Vidím predstavenie Rammstein viac ako operu: Nikto sa medzi tým nerozpráva a nehovorí: Teraz prichádza časť, v ktorej Parzival beží z kopca. Niečo sa hovorí a to je všetko. Vždy mi prekáža, keď sa hudobníci snažia pobaviť fanúšikov.
Úprimný muž: Neočakávate od ľudí žiadnu reakciu?
Lindemann: Č. Vôbec nie.
Úprimný muž: Ale ste šťastní, keď to príde?
Lindemann: Prirodzene. Je to najväčšie, keď sa ľudia pridajú k piesni „Ich Will“ a všetky ruky stúpajú. Ale pre mňa to nie je o smerovaní publika.
SVET ONLINE: Pán Biedermann, kedysi ste povedali, že bude veľkým snom hrať vo videu Rammstein.
Úprimný muž: Áno, ale nie v aktuálnom klipe „Pussy“.
WELT ONLINE: Video je maskované ako porno a je v indexe. V akej úlohe vidíte Paula Biedermanna, pána Lindemanna?
Lindemann: Bol by dokonalý ako protivné prasa. Som si istý, že by si to mohol urobiť dobre, Paul.