Experiment s Jenkeom Potrebuje človek mäso zo Západu
Mäso. Toľkým ľuďom sa nezdá nevyhnutné žiadne iné jedlo. Čo však vlastne rezeň a kotlety majú s našim telom? Reportérka RTL Jenke von Wilmsdorff (54) to chcela vedieť presne. Pre jeho nový dokumentárny film „Milujte zvieratá, jedzte zvieratá: koľko musí byť mäsa?“ 14 dní jedol vyprážané, grilované a konzervované jedlo trikrát denne a bol paralelne sledovaný v lekárskych testoch, niečo meraním krvných hodnôt. Potom sa na chvíľu stal vegánom. Reportér samozrejme vo svojom dokumente iba prezradí, ktorý životný štýl sa ukázal ako zdravší. Ale už nám dáva predzvesť toho, čo nás čaká v televízii.
ZLATÁ KAMERA: Jenke, aké nové poznatky si získal pri novom experimente „Jenke: Milujte zvieratá a jedzte zvieratá - koľko musí byť mäsa?“ vyhral?
Jenke von Wilmsdorff: Predovšetkým som stále dostatočne nerozmýšľal o negatívnych dôsledkoch konzumácie príliš veľkého množstva mäsa - aj keď som bol informovaný o mučivom továrenskom hospodárení. Už pred dokumentom mi bolo jasné, odkiaľ balené mäso pochádza a ako sa chová zviera, ktoré sa spracúva na toto lacné mäso, ktoré nájdete v každom supermarkete, a napriek tomu som ho pri kúpe príliš často tlačil. Myslím si, že by sme si už všetci mali uvedomiť, do akej miery môže nadmerná konzumácia mäsa, ktorú ako spoločnosť môžeme spôsobiť, ekologickú katastrofu - pretože sa napríklad čistia obrovské oblasti dažďových pralesov a 58% svetových polí sa už používa na pestovanie krmiva pre zvieratá . Nič z toho nemôže takto pokračovať.
Kanál YouTube Jenke von Wilmsdorff
Koľko mäsa zjete sami?
Relatívne málo. A venujem osobitnú pozornosť kvalite, jem ju kontrolovane, pri vedomí a veľmi zriedka.
Pri experimente ste jedli extrémne veľké množstvo mäsa počas 16 dní ...
Správne! A čo viac, nevenoval som nijakú pozornosť kvalite, ale skonzumoval som až kilo veľmi lacného mäsa denne. Typické ráno sa napríklad začalo rôznymi rožkami z mäsovej klobásy, zatiaľ čo v čase obeda bol obrovský řízok a večer ďalšie 2 - 3 kotlety.
Aké boli fyzické následky?
Bez toho, aby som toho rozdal príliš veľa, ale po dvoch dňoch som mal také silné bolesti, že som musel navštíviť lekára. Dal si urobiť krvný obraz, aby zistil, či to všetko mäso spôsobuje moju bolesť. A bolo to. Počas nasledujúcich dní si moje telo čoraz viac zvykalo na mäso, zatiaľ čo moja nechuť k nemu bola čoraz väčšia. A potom, čo som experiment uskutočňoval dva týždne, sa konečne začala vegánska fáza, v ktorej som jedla iba zeleninu.
Do akej miery bola čisto vegánska strava „odpustením“?
Zvyčajne rád jem maslo a smotanu, ale to je všetko preč - rovnako ako ryby, vajcia a samozrejme mäso. Namiesto toho som mal v ponuke hlavne ovocie a zeleninu - a samozrejme strukoviny bohaté na bielkoviny. Typický „vegánsky deň Jenke“ spočíva v tom, že ráno si dáte müsli s ovocím a k mojim hlavným jedlám veľa brokolice, karfiolu a papriky - všetko, čo bežne konzumujete ako malú prílohu.
A tvoj záver? Čo je zdravšie - konzumácia mäsa alebo vegánska strava?
Na jednej strane sú tu lekári a odborníci na výživu, ktorí úplne neodporúčajú konzumáciu mäsa - a odporúčajú miernu konzumáciu. Iní tvrdia, že ľudia mäso vôbec nepotrebujú, pretože železo, vitamín B12 a selén v nich obsiahnuté môžeme získať napríklad zo strukovín alebo z vitamínov B. Faktom je, že všetky nedostatky vitamínov, ktoré vznikajú v dôsledku nejedenia mäsa, sa dajú vyrovnať čisto zeleninovou stravou.
Koľko mäsa však človek potrebuje?
Podľa „Nemeckej spoločnosti pre výživu“ 600 gramov mäsa týždenne. Mnoho lekárov to však považuje za príliš vysoké. Poznám ľudí, u ktorých sa vyvinuli choroby ako reumatizmus a dna z dôvodu predchádzajúcej nadmernej konzumácie mäsa - alebo ktorí sa cítili neustále slabí. Keď sa však držali vegetariánskej alebo vegánskej stravy, stali sa produktívnejšími a zdravšími. Osobne sa cítim vo vegánskej experimentálnej fáze ľahší, energickejší, čistejší a čistejší ako vo fáze mäsa.
Muži, ktorí konzumujú veľa mäsa, majú údajne erektilnejšie problémy ...
Aj to som počul, a preto som si to v šou objasnil sám - pomocou takzvaného návleku na penis. Toto zariadenie meria frekvenciu a silu erekcie v noci počas spánku, keď človek nemá kontrolu nad svojou erekciou. A bylinožravce majú vraj inú kvalitu erekcie ako mäsožravce. Aj tu som zažil vzrušujúci zážitok.
Červené mäso má zlý imidž, biele mäso dobrý. Oprávnene?
Najmenej zdravé je vraj bravčové a lepšie je kuracie mäso. Potrebujú však ľudia vôbec mäso? Nemyslím si to, pretože údajne mäso samo o sebe vyvoláva v tele zápalový proces a zároveň 90 percent všetkých toxínov, ktoré máme v tele, pochádza zo živočíšnych bielkovín. Z tohto hľadiska si treba položiť otázku, či je mäso vôbec zdravé - či už červené, biele alebo ružové. Ale samozrejme mäsový priemysel a maloobchodníci a lobisti chcú naďalej zarábať peniaze zo spotreby mäsa, koniec koncov, Nemecko je svetovým šampiónom vývozcom bravčového mäsa a máme nesmiernu nadprodukciu. Ale práve preto je mäso také lacné a preto jeme príliš veľa! Faktom je: Príliš veľa konzumácie mäsa nás robí chorými, čo predstavuje obrovský problém pre ekológiu. Okrem toho existujú aj etické problémy, keď hovoríte o katastrofickom továrenskom poľnohospodárstve a starostlivosti o zvieratá.
Ako blízko je váš dokumentárny film natočený podľa filmu „Game Changers“ od Jamesa Camerona na Netflixe? Podľa vegánov žijú zdravšie a dlhšie.
Samozrejme som videl „Game Changers“ aj americký dokumentárny film „Cowspiracy“. Oba programy prispeli k tomu, že som úplne stratil chuť na mäso a kravské mlieko. A skutočnosť, že tento typ dokumentu je tak virálne úspešný, ukazuje, že ľudia sa už nenechajú uspávať a chcú prevziať zodpovednosť. Generácia Z predovšetkým spochybňuje systém, či ide o podnebie alebo výživu, o ktorých je známe, že spolu súvisia. Okrem toho čoraz viac nedôverujeme reklame a slogany ako „Mäso je kus životnej sily“ alebo „Utorok je Schwienstag“, televízne spoty z mojej mladosti, dnes už také nefungujú. Rovnako ako väčšina Číňanov už neverí, že polievka zo žraločích plutiev by zvýšila ich potenciu.
Aké závery vyvodzujete z rozhovoru s konkurenčným športovcom Patrickom Baboumianom, ktorý prestal jesť mäso v roku 2005, prešiel na rastlinnú stravu a nabral 25 kíl svalovej hmoty?
S Baboumianom som sa stretol v Berlíne. Jeho odkaz je: Odkedy sa začal vegánsky stravovať, dosiahol extrémny nárast výkonu a rýchlejšie sa zotavoval zo zranení.
Kritici sa sťažujú, že človek nevie presne, či Baboumian konzumuje proteínový prášok a či by nemohol dosiahnuť zvýšenú svalovú hmotu inou formou výživy.
Verím Baboumianovi, že jeho zvýšenie výkonu má veľa spoločného s jeho vegánskou stravou - pretože strukoviny obsahujú bielkoviny a bielkoviny sú dôležité pre silových športovcov. Okrem toho na práškoch z rastlinných bielkovín nie je nič zlé. Nepoznám žiadneho silového športovca, ktorý by sa zaobišiel bez proteínového prášku. Považujem za oveľa zaujímavejšie, ako veľmi pekne ukazuje dokument „Game Changers“, že športovci, ktorí trpia zápalovými procesmi po úrazoch, to môžu vďaka vegánskej strave dostať oveľa rýchlejšie pod kontrolu. Mimochodom, všimol som si to sám: Vo fáze vegánskej výživy sú moje fázy odpočinku a zotavenia oveľa kratšie ako vo fáze mäsa - a ja som opäť aktívny a vstávam oveľa rýchlejšie. A pokiaľ ide o ďalšie formy výživy: Baboumian by určite bol schopný urobiť niečo podobné s inou formou výživy, ale rozhodol sa ísť na čisto rastlinnú stravu - v neposlednom rade z dôvodu etiky zvierat. A jeho stravovacie návyky sú dosť transparentné, pretože nechce byť obvinený z manipulácie s ostatnými.
Keď už hovoríme o etike zvierat: Aký je to pocit sprevádzať prasnicu, v tomto prípade „Elsa“, ktorá dosiahla svoju porážkovú hmotnosť so 110 kilami?
Čas s ošípanými bol neuveriteľne poučný a dojímavý. Ako reagujú tieto citlivé zvieratá? Kedy sa cítiš šťastný? Ako komunikujú? Je to pre mňa veľmi emotívne, pretože ošípané sú si s nami veľmi podobné. Videl som, ako sa ošípané v noci túlia k sebe a kričia od radosti, keď sa hrajú a kopú. Takto dávam balenému bravčovému rezňu tvár - pretože chcem vidieť zviera, ktoré sa potom spracuje na rezne a kotlety.
Vezmite Elsu na zabitie?
Po mojej vegánskej fáze sa rozhodujem, či zostanem pojedačom mäsa. V takom prípade bude Elsa zabitá a budem ju musieť vydržať a sprevádzať ju tam. Ak však v budúcnosti budem jesť aspoň vegetariánsku stravu, bude Else umožnené žiť, kým nezomrie z prirodzených príčin, čo je asi 10 rokov. Pri tomto rozhodovaní nechcem byť dosť bigotný, aby som povedal, že Elsa môže žiť, zatiaľ čo všetky ostatné ošípané, ktoré som nestretol, môžu byť zabité. Nie - moje rozhodnutie bude konzistentné.
Vaše poznatky o priemyselnom poľnohospodárstve?
Od svojho experimentu s touto témou, ktorý som natočil v roku 2015, som vedel, aké môže byť továrenské poľnohospodárstvo pohŕdajúce zvieratami. V tom čase to nebolo príliš dobre prijímané divákmi, doba jednoducho ešte nebola zrelá na takúto tému. Dnes je to iné. Všetci sme sa stali ostražitejšími a kritickejšími. Všetci vieme, že továrenské poľnohospodárstvo je cena za mimoriadne lacné mäso, ale skutočnosť, že nie je druhému druhu ani zďaleka vhodná, nám skutočne tisne slzy do očí. Továrenské poľnohospodárstvo je trestným činom proti zvieratám. Robíme všetko pre našich domácich miláčikov, kupujeme im hračky, dokonca s nimi chodíme do školy, ale s prasatami, sliepkami a dobytkom je nám jedno, v akých mučivých okolnostiach žijú a sú zabití. To nesmie byť.
A pretože mäsový priemysel a maloobchodníci v súčasnosti pociťujú čoraz väčšiu kritiku zo strany spotrebiteľov, lepia na obal takzvanú „pečať dobrých životných podmienok zvierat“ - a snažia sa s ňou narobiť neporiadok. Pravda je, že tieto lepiace štítky zavádzajú spotrebiteľov, počnúc skutočnosťou, že stupeň 1 je najhorší - zatiaľ čo stupeň 4 je najlepší. Faktom je: S ročníkom 1 žijú zvieratá v stodole bez slamy a denného svetla, sú stlačené spolu na veľmi malom priestore, totálne rozmazané a zuby majú zabrúsené, aby si od stresu neodkusovali chvosty. Toto je skutočne číra hrôza. Ale samozrejme si každý myslí, že 1. stupeň je dobrá vec - a potravinársky priemysel chybu nevyjasní.
Prečo sa to nedá len zmeniť?
Chovateľ ošípaných zarobí šesť eur na jedno ošípané - a na to, aby sa sám prefinancoval, potrebuje tisíce ošípaných v maštali. Ak by však zákazníci boli ochotní minúť o jedno alebo dve eurá viac za kilogram bravčového mäsa, farmári by mohli ošípané chovať vhodnejším spôsobom. Ale samozrejme existuje ešte jedna záchranná línia: Keby sme všetci jedli menej mäsa a dodržiavali aspoň odporúčané pokyny v maximálnej výške 600 gramov týždenne, mučilo by sa tiež menej zvierat a tiež by sme žili zdravšie.
Aké sú vaše skúsenosti v Indii - národe s najviac vegetariánmi? Sú Indovia skutočne zdravší? A ak áno: prečo je tam priemerná dĺžka života iba 68,5 rokov - a teda hlboko pod Nemeckom?
67 percent celej Indie sú údajne vegetariáni, ale pravdou je, že je to mýtus. Podľa kritikov počet indických vegetariánov nepresahuje 30 percent. India je tiež najväčším vývozcom hovädzieho mäsa na svete s 30 000 nelegálnymi bitúnkami. Ale samozrejme je ťažké nájsť v Indii niekoho, kto by to rozbalil.
Cestoval som do regiónu s najviac vegetariánmi: ľuďmi Bišnoi v Rádžastane. Títo ľudia žijú perfektne v súlade s prírodou - dokonca ani nestrihajú strom, kým je ešte zelený. Ani tam sa nezabíjajú zvieratá, dokonca existuje aj „opatrovateľský dom pre dobytok“, kde sú tisíce krehkého dobytka ošetrovateľné späť do života. Bišnoi žijú úplne vegetariánsky - a v starobe sú oveľa zdravší ako my Nemci, pretože vysoký krvný tlak, cukrovka a rakovina, ktoré sú spojené s vysokou konzumáciou mäsa, tam jednoducho nie sú.
Ich objavy týkajúce sa laboratórne vypestovaného mäsa, ktoré by jedného dňa mohlo uspokojiť globálne potreby s niekoľkými desiatkami tisíc kráv?
Považujem za otázne množiť kmeňové bunky získané z mladých teliat. Je však ironické, že veľa vegánov, s ktorými som hovoril, je za: Ak by bolo mäso in-vitro jedného dňa na trhu, bolo by na tomto priemyselne vyrábanom dizajnérskom jedle. Osobne ma to však nepohrdne chuťou - ak by som sa nechcel zaobísť bez mäsa, dal by som prednosť kvalitnému mäsu zo druhovo vhodných zvierat pred mäsom z kmeňových buniek pestovaným v Petriho miskách.
Veríte tomu, že váš dokument môže prinútiť veľa ľudí prehodnotiť to?
Áno, inak by som to neurobil. A spätne každý z mojich experimentov zmenil niečo k lepšiemu, aj keď len v malom rozsahu. Mäso má dnes dosť zlý obraz. Mäsový a potravinársky priemysel to uznal a výrazne rozšíril svoj sortiment, napríklad tým, že dodáva zákazníkom, ktorí sú zvyknutí na mäso, „vegetariánske hamburgery“ alebo „vegánsku kačicu“. Ale akýkoľvek pokus o zníženie spotreby mäsa pomáha nám, nášmu zdraviu a dobrým životným podmienkam mnohých zvierat, ktoré sú pre nás zabité, aby sme jedli.
Záverečná otázka: čo charakterizuje vyváženú stravu?
Vyvážená strava je veľmi zeleninová a obsahuje veľa vlákniny, zatiaľ čo príliš veľa pšenice, výrobkov z múky a sladkostí je zlých - rovnako ako príliš veľa mäsa. Nič z toho nie je nové. Je čas, aby sme to konečne implementovali. Mliečne výrobky sú tiež oprávnene kritizované. Vyvážená strava je hlavne rastlinná strava, pri ktorej ako spotrebiteľ môžete občas jesť mäso, ak sa bez neho nezaobídete. Ale s dôrazom na „teraz a potom“. A ak chcete jesť mäso, nemali by ste si kupovať balené lacné mäso, ale kvalitné mäso od druhovo vhodných zvierat.