Je ťažké vytvoriť si pozitívny sebaobraz; Berliner Morgenpost
Sociológ Friedrich Schorb o diskriminácii tučných ľudí a detí ako obetí šikany
Friedrich Schorb je sociológ a autor kníh
Foto: Droemer Verlag/BM
Či je niekto tučný, má nadváhu alebo obezitu, závisí od definície, tvrdí brémsky sociológ Friedrich Schorb. Vo svojej knihe „Tučný, hlúpy a chudobný: veľké klamstvá o nadváhe a výhody pre ňu“ upozorňuje, že tuční ľudia trpia viac svojou stigmatizáciou ako následkami nadváhy.
Pán Schorb, ste tučný?
Friedrich Schorb: Závisí to od koho sa pýtate. Väčšina ľudí ma nevníma ako tučného. Ale ak to má WHO, tak s indexom telesnej hmotnosti nad 25 mám minimálne nadváhu.
Urobili ste si meno „právnikom na tuk“. Ako sociológa vás zaujíma obezita?
Necítim sa byť osobne dotknutý. Nápad mi dala kniha „Die Dickmacher“ od Renate Künast. Toto rozšírilo správu, že sociálne systémy sa zrútia, ak neurobíme niečo s obezitou veľmi rýchlo. Tento poplach ma štval rovnako ako stereotypné stvárnenie tučných detí, ktoré vraj celý deň sedia pred televízorom a napchávajú do seba hory sladkostí. Pozrel som sa na túto tému bližšie a zistil som, že veľa čísel a príkladov bolo jednoducho skopírovaných z USA. Už vtedy sa diskutovalo o tom, či by sa nemali preháňať dôsledky nadváhy a či stigmatizácia nie je pre tučných ľudí horšia ako zdravotné problémy s tým spojené.
V ktorých oblastiach sú hrúbky stigmatizované?
Vo všetkých oblastiach spoločnosti. V Nemecku existujú štúdie, ktoré ukazujú, že tuční ľudia sú v pracovnom živote znevýhodnení, napríklad keď sú prijatí do zamestnania. Ak ukážete najímajúcim manažérom fotografie fiktívnych uchádzačov, oveľa horšie posúdia vhodnosť tučných kandidátov na prácu, aj keď majú všetku potrebnú kvalifikáciu. Predpokladá sa, že sú mimo kontroly a nie sú schopní sa držať pri jedle. Jeden si myslí, že to je dôvod, prečo ich zákazníci neberú vážne.
Faktom však je, že v Nemecku sú dve tretiny mužov a viac ako polovica žien príliš tučné - čo výrazne zvyšuje riziko srdcových infarktov a mozgových príhod.
Je potrebné veľmi starostlivo rozlišovať medzi nadváhou a obezitou. Obezita začína BMI 25. A v tejto triede nie je vyššie zdravotné riziko. V prípade obezity to závisí od stupňa závažnosti. Mnoho tučných ľudí si ani netrúfa navštíviť lekára, pretože sa cítia stigmatizovaní. Kto chce počuť, že by mal schudnúť 20 kíl skôr, ako bude vôbec vyšetrený. Ani to nefunguje.
Kto vlastne určuje, kedy je niekto tučný?
Oficiálne limitné hodnoty stanovuje Svetová zdravotnícka organizácia (WHO). Od konca 90. rokov platia veľmi obmedzujúce limitné hodnoty, podľa ktorých sa väčšina obyvateľstva takmer vo všetkých priemyselných krajinách považuje za príliš tučnú. Po zavedení nových limitných hodnôt viac ako 35 miliónov Američanov, ktorí mali predtým normálnu váhu, z definície cez noc „podľa nadváhy“.
BMI nie je pre deti spoľahlivým parametrom, pretože stále rastie. Ako sa meria vaša nadváha?
Pracujete so štatistickou pomocnou konštrukciou. Vezmete desať percent najtučnejších detí a označíte hranicu nadváhy. Potom nakreslíte čiaru v horných troch percentách a poviete: Tu začína obezita. Každá krajina definuje tento limit inak. Z tohto dôvodu nemožno percentuálne podiely z rôznych krajín navzájom porovnávať.
Napriek tomu kolujú rôzne čísla o otázke, aký vysoký je podiel tučných detí. Inštitút Roberta Kocha hovorí o 15 percentách. Federálna vláda nedávno predpokladala, že každé piate dieťa a každý tretí mladý človek má nadváhu. Kto má pravdu?
Závisí to od toho, na ktorú referenčnú premennú sa čísla vzťahujú. Federálna vláda sa spolieha na referenčné hodnoty, ktoré boli zaznamenané od 50. rokov 20. storočia. Vtedy boli samozrejme deti oveľa štíhlejšie. Ak vezmete tieto čísla ako základ, nárast je vyšší. Inštitút Roberta Kocha sa odvoláva na novšie limitné hodnoty z 80. rokov. A naznačujú, že sadzba sa stabilizovala. Naznačujú to aj výsledky zápisných skúšok do školy. Ukazujú, že sadzba v mnohých spolkových krajinách dokonca mierne klesá .
. a problemy zacnu az po skole. Prečo?
Myslím si, že je to kvôli nedostatku pohybu. Len čo deti nastúpia do školy, musia sedieť oveľa častejšie.
Prečo sa správy v médiách dramatizujúcich problém hromadia už desať rokov?
Myslím si, že je to preto, lebo pokyny pre obezitu vytvárajú vedci, ktorí sú financovaní farmaceutickým priemyslom alebo spoločnosťami ako Weight Watchers. Zaujíma ich dramatizácia problému s cieľom zvýšiť predaj liekov alebo diét. Toto je tiež podvod na získanie pozornosti pre ďalšie témy, ktoré na prvý pohľad nemajú nič spoločné s vysokou telesnou hmotnosťou.
A tučných ľudí treba využívať ako obetného baránka?
Áno, byť tučný zapadá do našej výkonnostnej spoločnosti dobre ako stigma. Tučných ľudí možno považovať za svoju vinu za to, že majú nadváhu. Nikto sa nenarodí tučný. To je samozrejme úplný nezmysel. Medzi genetikou a životným štýlom existuje veľmi zložitá súhra a genetika zohráva významnú úlohu.
Znamená to, že tuk je pre deti a dospievajúcich, niečo iné ako pre dospelých?
Áno, myslím si, že je pre nich ešte ťažšie rozvíjať pozitívny sebaobraz. Dospelí môžu dosiahnuť väčšiu slobodu tam, kde nie sú tak vystavení tlaku. Šikanovanie je u detí priamejšie.
Podľa štúdie Inštitútu Roberta Kocha deti trpia viac svojou vnímanou hmotnosťou ako skutočnou hmotnosťou. Čo to hovorí o obraze tela našej spoločnosti?
Existuje túžba po perfekcionizme, ktorý nemôže nikto naplniť. Desivé je, že to už začína u detí. Existujú štúdie, ktoré ukazujú, že dievčatá a chlapci začínajú s diétami skôr a skôr - niekedy dokonca ešte pred pubertou.
Odkiaľ pochádza mylná predstava, že sa cítite lepšie a ste obľúbenejší, keď ste dosť tenký na to, aby ste sa kvalifikovali na kastingovú šou „Nemecký ďalší topmodel“?
Prečo nesprávna viera? Ak ste štíhlejšia, máte výhody. Vmestíte sa do chladnejších šiat a môžete jesť, čo chcete. Ak si objednáte skôr steak ako šalát, nedostanete zvláštny pohľad. Jeden sa hodnotí ako kompetentnejší. Ľahšie je získať prácu, ľahšie si nájsť partnera alebo podiel. Nie je to tak, že štíhly človek nemá vôbec žiadne problémy. Ukázali to štúdie u ľudí, ktorí podstúpili zmenšenie žalúdka. Mnohí po operácii zaznamenali obrovské psychologické problémy. Buď sa cítili vo svojom novom tele čudne. Alebo si všimli, že ich problémy sa po chudnutí nezmenšili. Pre mnohých je to šok.
Austrálčanka Taryn Brumfitt referuje o podobných skúsenostiach vo svojom dokumente „Embrace“. Po treťom tehotenstve cvičila tak nadmerne, že sa mohla zúčastňovať súťaží v kulturistike, ale v tomto novom tele cítila aj cudzinca. Závisí viac od vášho sebavedomia, či sa budete vo svojom tele cítiť príjemne?
Áno, samozrejme. Ale potom by ste nemali nechať na postihnutých, aby povedali: Potom sa prijmite taký, aký ste. Spoločenskou úlohou je tiež podporovať akceptovanie rôznych tvarov tela.
Môže Body Image Movement založené Brumfittom prispieť?
Áno, mám dojem, že ide o krok správnym smerom. Na sociálnych sieťach sa čoraz častejšie objavujú orgány, ktoré nezodpovedajú norme. V súčasnosti sa tiež častejšie vyskytujú modely plus. Musíte si však dávať pozor, aby sa to neubralo iným smerom a aby ste zrazu začali diskriminovať veľmi štíhlych ľudí.